1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,88оценок: 17

Решение двухконтурный котел+бойлер (всем кому надоело "дерганье" котла при малейшем разборе ГВС)

Тема в разделе "Проектирование котельных", создана пользователем Vargon, 19.05.13.

  1. diy-remont
    Регистрация:
    08.07.16
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    86

    diy-remont

    Живу здесь

    diy-remont

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.16
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    86
    так он именной такой, сварной из двух половин, соединённых перемычками. мне кажется, все плоские такие, хотя не уверен.
    но суть не в этом, что плоский, что не плоский просто так послойным сделать не выйдет. как минимум, надо иметь три патрубка и вставлять в тот же дренаж удлинитель (что я, кстати, делал, и это самый простой вариант сделать послойку), либо мутить третий самому или вваривая его в колбу, на что мало кто решится, или изымая один тэн и вместо него что-то городить.
    готовые послойники, как вы уже выше выясняли, стоят космических денег.
    выше парой-тройкой десятков страниц люди для послойки применяли косвенники, используя для загрузки патрубок рециркуляции.
    лично для меня все эти способы не подходят, и в стесненных условиях я продолжаю считать свой вариант лучшим, в других исходных условиях могут быть более выгодными другие варианты.
     
  2. Elisei556
    Регистрация:
    31.05.18
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    9

    Elisei556

    Живу здесь

    Elisei556

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.18
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    9
    Я считаю, что даже не в стесненных обстоятельствах, это лучший вариант, по соотношению цена-результат.

    Кого смущает "колхозинг", тот потратит минимум в 3 раза больше и получит тоже самое по результату, на зато заводское решение. То-ли это будет котел со встроенным бойлером, то-ли котёл с послойным бойлером, то-ли котёл с косвенником.
     
  3. Elisei556
    Регистрация:
    31.05.18
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    9

    Elisei556

    Живу здесь

    Elisei556

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.18
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    9
     
  4. Elisei556
    Регистрация:
    31.05.18
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    9

    Elisei556

    Живу здесь

    Elisei556

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.18
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    9
    Я кстати склоняюсь все больше к варианту управления бойлером через датчик протока, как у вас. Хотел уточнить некоторые нюансы:
    1. По схеме получается мне не нужно делать ответвление, где стоял бы трехходовой клапан. Так или нет?
    Вода постоянно течёт через котёл, но по сигналу контроллера будет подогреваться?

    2. Котла у меня ещё нет, но поглядел в магазинах на котлы, вроде датчик понятно где, от него идут три провода, я так понимаю ноль, фаза, заземление... или нет?
    И ещё, я сигнал от контроллера должен подключать к этому датчику, или этот датчик просто отсоединить, а сигнал от контроллера подключить туда, куда был включён датчик?
    3. Контроллер будет 220 вольт, у вас тоже 220? К котлу направлять сигнал 220? Или 12? Или все котлы разные? У вас как?
     

    Вложения:

    • datchik-protoka2.jpg
  5. Elisei556
    Регистрация:
    31.05.18
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    9

    Elisei556

    Живу здесь

    Elisei556

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.18
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    9
    Планирую вот такой котел, AIRFEL Digifel Duo 28 кВт, поискал, какой в нем датчик протока, (обведен на скрине 2)
    Такой, как на фото 3
    (в предыдущем посте был не уверен, что третий это провод заземление, так и есть)
    Посмотрел принцип работы его, описываю:
    На один провод с платы котла постоянно подается 5 вольт.
    На второй провод приходит ноль.
    Третий провод управляющий: если пошел проток, тогда этот провод подает на плату 2,5 вольта. Плата это видит и запускает котел в режим ГВС.
    У вас датчик тоже трехпроводной?
    На двухпроводных проще, там замкнуто-разомкнуто, если есть проток или нет протока соответсвенно.
    Теперь думаю, можно ли через такой (трехпроводной) датчик организовать нашу схему
     

    Вложения:

    • 111.jpg
    • 222.png
    • 333.png
  6. Vancy
    Регистрация:
    26.09.21
    Сообщения:
    250
    Благодарности:
    121

    Vancy

    Живу здесь

    Vancy

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.21
    Сообщения:
    250
    Благодарности:
    121
    Ни разу не проще, т. к. в двухпроводном датчике установлен геркон, размыкающий/замыкающий два контакта с частотой, пропорциональной скорости вращения крыльчатки. В трехпроводном - датчик Холла, которому нужно внешнее питание. Разница только в том, что геркону питание не нужно, формат сигнала идентичен - прямоугольные импульсы.
     
  7. diy-remont
    Регистрация:
    08.07.16
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    86

    diy-remont

    Живу здесь

    diy-remont

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.16
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    86
    Да
    не нужно, если не будете делать режимы работы без котла. у меня там простой трехходовой (на видео же видно). В принципе, если там все равно стоит трехходовой, можно было бы и мне там поставить с приводом, так как у меня при переключении на режим работы без котла (с электроподогревом бойлера), который у меня реализован от выключателя (то есть, дистанционно), нужно все равно лезть в сантехшкаф, открывать люк, переключать трехходовик, а так бы все в автомате было.
    Так то я вообще не против трехходовых с приводом, но как представишь, что он постоянно будет жужжать туда-сюда каждый раз... Ладно, если бойлер 100л, а если 30, как у меня, с ума сойдешь.
    нет, выше вам правильно написали, там датчик Холла. У меня герконовый, не могу сказать, как лучше обойтись с трехпроводным, надо будет пробовать, сначала отсоединить или счетный провод (желтый) или питание (красный) и посмотреть на поведение котла, чтобы не давал ошибок датчика. можно и сразу три повода коммутировать.
    У меня 220, но мне просто удобнее управлять от 220ти.
    это все тоже надо решать по месту, я же не знаю вашей схемы, лучше коммутировать датчик промежуточным реле, расположенным поближе к котлу, вы же выходом контроллера не только датчик будете коммутировать, еще насос. Лучше бы вообще какой-нибудь программируемый контроллер) Завести на него все входа и выхода и ваять программу, но это на любителя.

    Никак не досниму последнюю часть про автоматику... эхехе.
     
    Последнее редактирование: 13.01.23
  8. diy-remont
    Регистрация:
    08.07.16
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    86

    diy-remont

    Живу здесь

    diy-remont

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.16
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    86
    Самый осторожный вариант, купить котел, поколдовать с отключением проводов датчика, и, если котел не позволит его отключать, тогда задуматься о трехходовике с приводом (или двух клапанах, как у автора темы).
     
  9. Elisei556
    Регистрация:
    31.05.18
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    9

    Elisei556

    Живу здесь

    Elisei556

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.18
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    9
    Согласно вашим доводам, с трехпроводным организовать схему так же просто или даже проще.
    Но вот как это в практике собрать, пока не представляю...
     
  10. Elisei556
    Регистрация:
    31.05.18
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    9

    Elisei556

    Живу здесь

    Elisei556

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.18
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    9
    Ну я планирую бойлер на 100 и стоять он и трехходовой будут в подвале, насчёт жужания не переживаю. Но понимаю, что во всей этой системе, трехходовой кран, самая ненадежная деталь, тем более с алика.
    Интересно, может отпишут те, у кого такой стоит (как на фото), сколько уже бегает...
    Но если не получится с датчиком протока, буду делать через трехходовой.
     

    Вложения:

    • -2017517301-245407996.jpg
    Последнее редактирование: 14.01.23
  11. Rinat71
    Регистрация:
    24.12.12
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    116

    Rinat71

    Живу здесь

    Rinat71

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.12
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    Астрахань
    Здравствуйте. Такой трёхходовой работает с 2018г. Чувствует себя хорошо.
    IMG_20181012_205915.jpg IMG_20181013_161215.jpg
     
  12. diy-remont
    Регистрация:
    08.07.16
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    86

    diy-remont

    Живу здесь

    diy-remont

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.16
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    86
    если в подвале, я бы делал на клапанах, мгновенное переключение, надёжность и щелчки не слышно (конечно, бюджет может пострадать слегка).
    есть ли 100 л с дренажом?
    пляшите от котла, как я писал выше.
     
  13. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Конечно есть
    Термекс IF 100V (pro).
     
    Последнее редактирование: 15.01.23
  14. Elisei556
    Регистрация:
    31.05.18
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    9

    Elisei556

    Живу здесь

    Elisei556

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.18
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    9
    Уже хорошо. Но если бы с десяток лет проработал бы, то вообще идеально.
    Но сможет ли кран за 20 долларов столько проработать вопрос конечно
     
  15. Elisei556
    Регистрация:
    31.05.18
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    9

    Elisei556

    Живу здесь

    Elisei556

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.18
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    9
    Ну мгновенное переключение не необходимость, возможно даже и вредно...
    Я и трехходовой слышать не буду
    Ну и самое главное, дороговато будет