1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,88оценок: 17

Решение двухконтурный котел+бойлер (всем кому надоело "дерганье" котла при малейшем разборе ГВС)

Тема в разделе "Проектирование котельных", создана пользователем Vargon, 19.05.13.

  1. Simont
    Регистрация:
    29.03.13
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    98

    Simont

    Живу здесь

    Simont

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.13
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    МО, г.Истра, ул.Московская, д.56
    Замечу только, баку все равно закрытая система или открытая, он просто снижает (поправка) избыточное давление,
     
    Последнее редактирование: 13.12.23
  2. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.744
    Благодарности:
    26.289

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.744
    Благодарности:
    26.289
    Адрес:
    Калуга
    Не снижает а приводит в соотвествие соразмерно внутреннему, давление в СО равно давлению воздуха в РБ.
     
  3. Simont
    Регистрация:
    29.03.13
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    98

    Simont

    Живу здесь

    Simont

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.13
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    МО, г.Истра, ул.Московская, д.56
    Приводит в соответствие это разве не снижает избыточное? Или приводит в соответствие путем снижения? :)]
     
  4. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Давление в наполненном мембранном баке, и по воде, и по воздуху, будет равно давлению системы в точке установки бака.
    Дело в том, что при работающем насосе, даже в абсолютно горизонтальной в системе будут разные давления. Можете посмотреть по поиску "пьезометрический график сети". Когда откроется правильно изображённый график (а не то что выложил Simont чуть выше), то увидите, что относительно точки работающего насоса, в системе есть одна или несколько динамических точек, давление в которых равно статическому давлению в точке установки этого работающего насоса, при известной интенсивности циркуляции. Это и есть те точки, при нахождении в которых, бак не реагирует на старты/стопы насоса. Потому как в этих точках статическое давление (стоп насоса) равно динамическому (старт и работа насоса).
    Также сможете определить сколько угодно иных групп точек с давлениями, равными между собой, но не равными точке насоса. И если при прежней интенсивности циркуляции установить бак в точках тех иных групп, то бак будет реагировать на старты/стопы насоса.
    Так как по гидравлическому сопротивлению система неравномерна, при изменении скорости циркуляции группы равных точек будут смещаться. Это касается и группы точек нулевого относительно к насосу перепада.
    Резюмируем:
    1) В работающей системе с принудительной циркуляцией нет одинакового давления в любой точке, но есть бесчисленное количество различных групп точек с взаимным равным давлением.
    2) Точка расположения бака ну вот никак не является точкой нулевого перепада системы. Перепада, а не давления, как у тов. Simont. (Нулевое давление =0, если тов. Simont о том не знает.) Так вот нулевой перепад не обязан бегать трусцой по графику за точкой установки бака.
    Проверяется сие очень просто: смонтируйте два бака возле насоса, только вот один из них ДО насоса, а другой ПОСЛЕ. После чего можно будет измерить и сверить давления. По тов. Simont должно получиться, что давления будут равными. Это ещё один бином от Simont, по которому можно элементарно снивелировать в плинтус работу циркуляционного насоса любого перепада, и соответственно, любой производительности:aga:
    _
    Немного по семинарному получилось, зато понятно, при медленном прочтении (особо, если таки ж найти в инете правильное изображение пьезометрического графика сети, а не "весёлые картинки").

    Пэ. Сэ.: Есть большая надежда, что к данному аспекту больше не будем возвращаться (ну хотя бы в данной теме).
     
    Последнее редактирование: 13.12.23
  5. Simont
    Регистрация:
    29.03.13
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    98

    Simont

    Живу здесь

    Simont

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.13
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    МО, г.Истра, ул.Московская, д.56
    @altsem,
    С чего такая увереность? Какое давление будет в точке подключения экспанзомата? Правильно равное статическому давлению системы. И не понятно чем вам не понравилась моя развертка упрощенная, это что то личное наверно,
     
  6. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.744
    Благодарности:
    26.289

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.744
    Благодарности:
    26.289
    Адрес:
    Калуга
    в данной точке. не обзательно статическому - просто моментальному. далвение в разных точках системы всегда разное
    давай завяжем с теорией - это оффтоп в соотвествии с темой топика
    не личное
    простота - хуже воровства (с) упрощение ведет к потере смысла
     
  7. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тем более, что к упрощениям и прочим аппроксимациям, пардон за мат тоже, сия весёлая "упрощённая" картинка не имеет никакого отношения.
    Картинка, учитывая текст в посте, просто ошибочна. Как человек может упрощать то, чего не знает, а когда ему объясняют про его ошибку, то просто начинает ёрничать? ..
    Так что здесь хуже, чем "простота хуже воровства".

    Теперь можем возвращаться к теме.
     
    Последнее редактирование: 13.12.23
  8. maximyaroslavl
    Регистрация:
    15.10.20
    Сообщения:
    628
    Благодарности:
    71

    maximyaroslavl

    Живу здесь

    maximyaroslavl

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.20
    Сообщения:
    628
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Ярославль
    Так рано от бака убежали.
    Очень интересно, решит ли правильное расположение бака проблему скачка давления в открытом кране при включении насоса.
    В этих схемах это упростило бы реализацию
    image.jpg
     
  9. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.744
    Благодарности:
    26.289

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.744
    Благодарности:
    26.289
    Адрес:
    Калуга
    это не имеет отношения к теме
     
  10. Ляксандрыч
    Регистрация:
    10.07.13
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    3.384

    Ляксандрыч

    Живу здесь

    Ляксандрыч

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.13
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    3.384
    Адрес:
    Истра
    Я бы сказал правильное расположение насоса. Чем длиннее прямая труба без отводов от насоса, тем меньше перепадов давления. Только не кидайтесь тапками, я только учусь)
     
  11. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    )
    О другом хотелось обменяться, а не об этих РБ, будь они неладны.
    Как раз по теме. Схемка-то у Вас интересная. И перспективная...)
     
    Последнее редактирование: 13.12.23
  12. Ляксандрыч
    Регистрация:
    10.07.13
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    3.384

    Ляксандрыч

    Живу здесь

    Ляксандрыч

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.13
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    3.384
    Адрес:
    Истра
    Спасибо за оценку. Я тут хотел установить колонку, но когда мне озвучили цену, я отказался. От добра добра не ищут... Мне и с моей схемой удобно. С колонкой конечно чуть полегче. Но и на свою схему могу установить реле времени и вообще не касаться.
     
  13. NikolaTesla1234
    Регистрация:
    01.01.22
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    8

    NikolaTesla1234

    Участник

    NikolaTesla1234

    Участник

    Регистрация:
    01.01.22
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    8
    Интересно, как термостат с 30 градусов до комфортных 40 поднимет. Стоять в под душем - мерзнуть?
    Бойлер с 2-мя патрубками, это либо вот так вот ждать, либо делать обвязку с трехходовым.
    О чем вы сами и написали, но почему-то спорите.
     
  14. Simont
    Регистрация:
    29.03.13
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    98

    Simont

    Живу здесь

    Simont

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.13
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    МО, г.Истра, ул.Московская, д.56
    30 секунд при 35гр мерзнуть…
     
  15. NikolaTesla1234
    Регистрация:
    01.01.22
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    8

    NikolaTesla1234

    Участник

    NikolaTesla1234

    Участник

    Регистрация:
    01.01.22
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    8
    Большинство начинают задумываться "почему котел неправильно греет" именно в душе.
    Посуду помыть можно и при 30 гр. В душе перепад даже в пару гр. хорошо ощущается.