1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,88оценок: 17

Решение двухконтурный котел+бойлер (всем кому надоело "дерганье" котла при малейшем разборе ГВС)

Тема в разделе "Проектирование котельных", создана пользователем Vargon, 19.05.13.

  1. DmitryVS75
    Регистрация:
    11.10.16
    Сообщения:
    1.672
    Благодарности:
    715

    DmitryVS75

    Живу здесь

    DmitryVS75

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.16
    Сообщения:
    1.672
    Благодарности:
    715
    А есть возможность к Вашему бойлеру прикрутить термостат с сухим контактом?
    Может там есть "механический" термостат для подключения ТЭНа?
    Навьены управляются разрывом провода от котла к выносному пульту, естественно разрывать эту линию с помощью реле с сухим контактом.
     
  2. Вася66
    Регистрация:
    10.08.14
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    14

    Вася66

    Участник

    Вася66

    Участник

    Регистрация:
    10.08.14
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Смоленская область
    Да, мне так же объяснили, что управлять котлом через сторонний термостат можно, разрывая цепь управления родного пульта. Теперь интересует вопрос: а нет ли на плате управления внутри котла пары контактов для подключения "сухих контактов" стороннего термостата?
    У бойлера нет ничего для управления его нагревом. Только родной стрелочный термометр с зондом в гильзе бака.
     
  3. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.744
    Благодарности:
    26.286

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.744
    Благодарности:
    26.286
    Адрес:
    Калуга
    обычно есть в виде перемычки
    обычно NTC датчик в плату включается
     
  4. Вася66
    Регистрация:
    10.08.14
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    14

    Вася66

    Участник

    Вася66

    Участник

    Регистрация:
    10.08.14
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Смоленская область
    Только NTC? А для сухого контакта там нет места?
     
  5. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.744
    Благодарности:
    26.286

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.744
    Благодарности:
    26.286
    Адрес:
    Калуга
    @Вася66, Вы не читаете то, что Вам пишут ?
     
  6. DmitryVS75
    Регистрация:
    11.10.16
    Сообщения:
    1.672
    Благодарности:
    715

    DmitryVS75

    Живу здесь

    DmitryVS75

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.16
    Сообщения:
    1.672
    Благодарности:
    715
    Это Навьен... нет там заветной перемычки. Выносная панель управления уже выполняет роль внешнего комнатного термостата.
    Использовать предохранительный термостат с сухим контактом не самая лучшая идея. Они не имеют регулировки, как правило маркируются по температуре срабатывания (+-5гр), а обратный переход уже как получится - у кого-то на 10 градусов ниже, у кого-то на 20.
    Можно приобрести внешний электронный термостат с выносным "тонким" NTC-датчиком и попробовать воткнуть его в гильзу с термометром. Я в свое время приобрел пару термостатов W3001 "Isolated". Вот такой можно приспособить для разрыва линии от панели навьена
     
  7. maximyaroslavl
    Регистрация:
    15.10.20
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    70

    maximyaroslavl

    Живу здесь

    maximyaroslavl

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.20
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Ярославль
    Сделал себе по схеме Дюваль. Врезал во фланец бойлера еще один вход.
    Все работает ОК. Только этот третий вход лишний. Достаточно сделать как на картинке снизу.
    Только обратный клапан убрать, и насос поставить до котла.
    1 (1).png
     
  8. Подаван
    Регистрация:
    15.03.12
    Сообщения:
    494
    Благодарности:
    278

    Подаван

    Живу здесь

    Подаван

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.12
    Сообщения:
    494
    Благодарности:
    278
    Адрес:
    Россия
    т. е. по сути насос вместо клапана?
     
  9. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Клапан убирается, потому что при включенном насосе загрузки и при отсутствии расхода ГВС на патрубках бойлера происходит противоход. Естественно, что если штатная группа безопасности бойлера остаётся на входном патрубке бойлера, то загрузка бойлера становится невозможна.
    Если же группу безопасности перенести под тройник по холодной линии, то, и в режиме расхода ГВС, и в при отсутствии расхода, загрузка бойлера будет происходить без проблем.
    Я переносил группу на то место, на котором у автора указан обратный клапан. Только пружину обратника из той группы удалял.
    _
    Автору - респект. Простенько и надёжно. Схема "читаема". И без лишних технопфилософиев:hello:
     
  10. DmitryVS75
    Регистрация:
    11.10.16
    Сообщения:
    1.672
    Благодарности:
    715

    DmitryVS75

    Живу здесь

    DmitryVS75

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.16
    Сообщения:
    1.672
    Благодарности:
    715
    Штатная группа безопасности - зло, и в штатной работе электробойлера, и в нашем режиме накопителя ГВС. Вместо нее лучше устанавливать раздельные нормальные устройства, т. е. вместо "3 в 1" лучше установить обратный клапан, предохранительный клапан и дренажный кран, т. к. в штатной группе безопасности получается и ОК с большим сопротивлением и малым сечением, ПК - или сопливит, или давление срабатывания неадекватно большое, ну а слить воду на зиму, используя поделку "3 в 1" просто нереально, тем более что в нем останется достаточно воды, чтобы зимой его разорвало.
     
  11. DmitryVS75
    Регистрация:
    11.10.16
    Сообщения:
    1.672
    Благодарности:
    715

    DmitryVS75

    Живу здесь

    DmitryVS75

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.16
    Сообщения:
    1.672
    Благодарности:
    715
    Третий патрубок у Дюваля не лишний.
    Приведу 2 картинки - Вашу (с учетом замечаний) 1.png и Дюваля 2.png
    Бак нагрет, вы открыли кран ГВС и сливаете горячую воду с бака, заполняя его снизу холодной водой.
    Через какое-то время термостат ЭВН включает насос, холодная вода забирается снизу ЭВН, проходит через котел (а переключится на нагрев он не мгновенно, а через 15-20 сек, летом ему еще и разжечься нужно) и в это время к потребителям поступает ненагретая вода. У Дюваля ненагретая вода поступает в середину бака, а к потребителям идет нагретая вода сверху бака.
     
  12. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    DmitryVS75
    Вот от таких гипербол "для всех времён и народов" больше вреда, нежели пользы.
    Не всегда штатная группа безопасности бойлера - зло. Далеко не всегда. Примеры приводить не буду, потому как в этом случае тема весьма серьёзно отклонится сторону.
    _
    По поводу полезности третьего патрубка.
    Да. Он полезен. Но полезен он только при наличии рециркуляции в системе ГВС. При отсутствии рециркуляции, хотим мы того или нет, в любом случае появляется время ожидания появления нагретой воды на потребителе.
    По картинке автора видно, что рециркуляции нет. Соответственно, у него в любом случае есть ожидание горячей воды. И да, летом (или зимой, при простое в отоплении) это время слегка увеличивается, если конечно у того котла нет фунции "горячего старта".
    По словам автора получается, что такое положение дел его устраивает.
    Да, это решение нельзя назвать идеальным. Но если человек пишет, что для него результат приемлем, то какие тогда вопросы?
     
  13. Подаван
    Регистрация:
    15.03.12
    Сообщения:
    494
    Благодарности:
    278

    Подаван

    Живу здесь

    Подаван

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.12
    Сообщения:
    494
    Благодарности:
    278
    Адрес:
    Россия
    Это все же несколько другое ожидание - когда нагретая вода сменит остывшую и такое происходит один раз при принятии душа. а здесь есть ощущение, что при каждом выкл/вкл воды при принятии душа будет происходить скачок холодной воды, от которого собственно и хочется избавиться. пока мылишь голову, например, вода в трубах не остынет
     
  14. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В этом случае - да.
    Если у котла нет "горячего старта" то здесь два варианта
    - третий патрубок в бойлере, благодаря которому нет жёсткой связи патрубков подач бойлера и котла.
    - термосмеситель с заниженной уставкой.
     
  15. S_Nov
    Регистрация:
    01.02.19
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    56

    S_Nov

    Живу здесь

    S_Nov

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.19
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    56
    Чтобы из котла не шла холодная вода на время его нагрева, я и добавлял в схему термостат (и балансировочный клапан).
    И тогда схема работает как в автомобиле - малый круг (насос - котел - термостат) и большой круг (насос - котел - термостат - бойлер - потребители). То есть ненагретая она практически "малый круг" не покидает и у потребителя всегда горячая. Сколько уже пользуюсь - ни разу не ощущал изменение температуры во время включения загрузки.
    По аналогии как ставят термостат на твердотопливные котлы.
    В принципе это чуть усложненная схема приведенная выше.
     
    Последнее редактирование: 01.08.24