1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,88оценок: 17

Решение двухконтурный котел+бойлер (всем кому надоело "дерганье" котла при малейшем разборе ГВС)

Тема в разделе "Схемы обвязки котлов", создана пользователем Vargon, 19.05.13.

  1. aptraman
    Регистрация:
    08.02.16
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    12

    aptraman

    Участник

    aptraman

    Участник

    Регистрация:
    08.02.16
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Канаш
    Можно для кухни поставить отдельный ЭВН литров на 10, не связанный с ГВС от котала. Т. к. на кухне часто на пару секунд кран включается. А ГВС котла через еще один ЭВН также на литров 10 подавать в ванные, туалет. Больше 10 литров эвн ставить ни вижу смысла, т. к он служит для смешивания и подачи более однородной температуры, да и чтоб застой не был воды. Температуру ставить и на котле и на эвн комфортную, чтобы не приходилось смешивать
     
    Последнее редактирование: 03.02.25
  2. Добромил
    Регистрация:
    01.04.24
    Сообщения:
    268
    Благодарности:
    44

    Добромил

    Живу здесь

    Добромил

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.24
    Сообщения:
    268
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    г. Владимир
    Я бы сказал, для тех, кто не ищет экономичных решений.
     
    Последнее редактирование: 04.02.25
  3. Evgar
    Регистрация:
    13.08.15
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    138

    Evgar

    Живу здесь

    Evgar

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.15
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    Екатеринбург
    вот бы как-то сделать задержку для датчик протока котла:faq:
     
  4. Vancy
    Регистрация:
    26.09.21
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    127

    Vancy

    Живу здесь

    Vancy

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.21
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    127
    Уже писал - отопительный контроллер вам в помощь...
     
  5. Evgar
    Регистрация:
    13.08.15
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    138

    Evgar

    Живу здесь

    Evgar

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.15
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    Екатеринбург
    имеете ввиду, типа ZONT?
     
  6. S_Nov
    Регистрация:
    01.02.19
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    58

    S_Nov

    Живу здесь

    S_Nov

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.19
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    58
    Я так понял, разбирать котел вы не планируете. Так то поделок типа реле задержки на алиэкспресс полно, которое можно в цепь датчика поставить.
    Ну или задерживать сам поток.
    А это городить обход котла с отдельным датчиком протока и клапаном.
     
    Последнее редактирование: 04.02.25
  7. IgorL77
    Регистрация:
    28.07.13
    Сообщения:
    2.140
    Благодарности:
    1.832

    IgorL77

    Живу здесь

    IgorL77

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.13
    Сообщения:
    2.140
    Благодарности:
    1.832
    Адрес:
    Новгород
    Ну чем не экономичное? Тут надо смотреть всесторонне...
    Когда я покупал свой котел, стоимость одноконтурного котла Виссманн была порядка 80-90тр. Двухконтурный мой я купил за 50. Эл бойлер на 100л у меня уже был на гвс. Пока не сделал умягчение воды, мой двухконтурный работал как одноконтурный чисто на отопление.
    Расходы на гвс по деньгам у меня выходило порядка 3тр в месяц на семью из 4чел.
    К одноконтурному котлу нужен БКН, стоимость которого от 100–150 до 300тр.
    Под него необходима дополнительная площадь и соответствующие полы, чтоб выдержать нагрузку. У меня в техпомешении полы по балкам 200×50 и места нет.
    А бойлер как висел под потолком, так и висит. Под ним я поставил колонну умягчения с солевым баком.
    Ну как то так...:pioner:
    И это нисколько не проблемное решение.
    Кто хочет заморочиться посерьезнее, заморачивается с датчиками, насосами и прочими реле.
    Но это уже как хобби;)
     
  8. S_Nov
    Регистрация:
    01.02.19
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    58

    S_Nov

    Живу здесь

    S_Nov

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.19
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    58
    У меня висит 150 литровый бойлер на стене из ГКЛ)
    В стене в вертикальные профиля вставлен брус сечением 50*50.
    А по факту конечно котел висит перед стеной, на конструкции из монтажной шины, которая крепится к потолку.
    У меня расклад был другой - двухконтурный котел уже был от застройщика. Менять на другой - дорогостоящий вариант, т. к. помимо покупки нового котла нужно почти столько же отдать газовикам за проект и монтаж.
    Рассовывать ЭВН по санузлам не было никакого желания. Это займет место, будет выглядеть не очень, жрать электричество. Понадобятся электрические же полотенчики.
    У меня всех расходов - ЭВН 150л 10т.р. (более 50% скидка в холодильник. ру за царапины на корпусе), пара насосов по 4-5 т. р. каждый. Обратные клапана - 1.5 т. р. (VT.151.N.04 дорогие но хорошие), пара термостатов и балансировочный клапан - 3 т. р.
    Итого ~25 т. р. Я потратил и имею централизованное ГВС с циркуляцией и водяными полотенцесушителями. ЭВН могу не подключать к сети и греть только газом, который раз в 5 дешевле.
    Все другие варианты обошлись бы значительно дороже. А некоторые бы еще при этом уступали в качестве при эксплуатации.

    Вот вся "котельная" на дом (котел висит в шкафчике на кухне):
    photo_2025-02-04_11-20-19.jpg
     
    Последнее редактирование: 04.02.25
  9. Evgar
    Регистрация:
    13.08.15
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    138

    Evgar

    Живу здесь

    Evgar

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.15
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    Екатеринбург
    ну разобрать-то можно), гарантия всё равно уже закончилась

    По вашей ссылке обычное реле времени, как оно поймёт что надо запустить отсчет?
    Как его интегрировать в цепь датчика?

    у меня датчик Холла на ГВС, боюсь что при любом вмешательстве в цепь датчика контролер котла подумает что он не исправен и выдаст ошибку или того хуже, сгорит не дай Бог
     
  10. S_Nov
    Регистрация:
    01.02.19
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    58

    S_Nov

    Живу здесь

    S_Nov

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.19
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    58
    Можно попробовать купить датчик протока и коммутировать датчик холла котла с датчиком холла который лежит просто так рядом. Но и схема должна быть которая должна уметь считывать датчик холла а через N секунд переключать котлу фейковый на настоящий. И еще откуда-то из схемы котла вытаскивать сигнал работы на нагрев ГВС чтобы по окончании вернуть цикл обратно.
    Или добавить в схему свой датчик протока и коммутировать котел между реальным и фейковым.
     
  11. S_Nov
    Регистрация:
    01.02.19
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    58

    S_Nov

    Живу здесь

    S_Nov

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.19
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    58
    Поискать платы понимающие датчик холла типа такой (навскидку)
    Наверное оптимальным будет такое решение:
    1. Добавляете свой датчик протока (внешний) с холлом или контактный - не особо важно
    2. Добавляете датчик протока "макет" - как у котла, но не подключенный никуда (по воде).
    3. Добавляете реле времени и реле окончания разбора (назовем пока его так)
    4. По умолчанию к котлу подключен "макет"
    5. При разборе воды
    * срабатывает ваш датчик протока (внешний), запитывает реле времени и оно ждет заданное время
    * по истечении заданного времени реле времени переключает "макет" на реальный датчик котла
    * котел "видит" разбор и включает нагрев.
    6. Окончание разбора воды
    * реле окончания разбора - должно сбрасывать реле времени в исходное состояние по сигналам:
    * реле времени включено
    * внешний датчик протока воды остановлен

    Конкретные платы нужно искать. Я просто общую логику описал.

    Реле времени - у которого регулируется задержка включения реле нагрузки при подаче питания на схему.
    Реле "окончания разбора" - ну образно это просто реле с подачей питания на обмотку через диоды. При срабатывании реле -обесточивает себя и реле времени (и вся схема переходит в исходное состояние). Может и электронные такие есть.

    По сути нам нужны три состояния:
    1. Дежурный режим: Внешний датчик протока выключен (нет разбора) - Реле времени выключено (на котел подключен макет холла)
    2. Включение реле времени: Внешний датчик протока включен (есть разбор) - Реле времени включено (на котел подключен реальный датчик протока котла)
    3. Отключение реле времени: Внешний датчик протока выключен (нет разбора) - Реле времени включено (на котел подключен реальный датчик протока котла)
     
    Последнее редактирование: 04.02.25
  12. Добромил
    Регистрация:
    01.04.24
    Сообщения:
    268
    Благодарности:
    44

    Добромил

    Живу здесь

    Добромил

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.24
    Сообщения:
    268
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    г. Владимир
    В принципе, можно обойтись без емкостного водоподогревателя: использовать имеющийся электроводонагреватель как теплоаккумулятор. Например, так:

    котёл,ЭВН в качестве ТА.png

    Включение насоса зарядки - по температуре воды внутри ЭВН, выключение - по температуре воды на участке между входами. Правда, через неработающий насос будет происходить какой-то подмес холодной воды...
     
    Последнее редактирование: 04.02.25
  13. S_Nov
    Регистрация:
    01.02.19
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    58

    S_Nov

    Живу здесь

    S_Nov

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.19
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    58
    Поздравляю, вы "изобрели велосипед") Но, что интересно, вы тоже пришли к загрузке ЭВН через его выход горячей воды.

    Тут таких схем с десяток было пока я не опубликовал свою реализацию (на основе анализа всех предыдущих). Да и после моей еще варианты выкладывали не считая вашего.
    [​IMG]

    У меня через неработающий насос подмеса нет, т. к. в схеме стоит балансировочный клапан (вода не хочет течь через клапан, когда есть свободный ход через ЭВН.

    PS: Умные розетки использованы чтобы не лазить в схему ЭВН.
     
    Последнее редактирование: 04.02.25
  14. Vancy
    Регистрация:
    26.09.21
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    127

    Vancy

    Живу здесь

    Vancy

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.21
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    127
    Да, хотя сейчас много разных производителей...
     
  15. Viktor2596
    Регистрация:
    18.01.22
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Viktor2596

    Новичок

    Viktor2596

    Новичок

    Регистрация:
    18.01.22
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    1. подскажете я не понял как вы посчитали kvs для vt. 054?
      (я пока для отопления посчитал чуть с ума не сошел, а как тут считать не понимаю
    2. так же вопрос как считать для bl3110c02?
    3. я несколько раз подходил к прочтению этой темы но сейчас уже не могу вспомнить задавали вам вопрос если без 4го блока использовать схему пляшет ли температура на выходе если количество потребления ГВС меняется?