1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,88оценок: 17

Решение двухконтурный котел+бойлер (всем кому надоело "дерганье" котла при малейшем разборе ГВС)

Тема в разделе "Проектирование котельных", создана пользователем Vargon, 19.05.13.

  1. AndsporT
    Регистрация:
    08.05.12
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    212

    AndsporT

    Живу здесь

    AndsporT

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.12
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    212
    Адрес:
    Воронеж
    @DiminatorDK, Добрый день. Скажите, если делать по схеме №3 и использовать бойлер на 30л, какие могут возникнуть проблемы? Трасса ГВС 10м, три точки водозабора, полотенцесушитель. Уже весь мозг сломал, с выбором бойлера и местом его расположения. Просто места под большой бойлер нет... Кроме как расположить его на чердаке... или в бытовом неотапливаемом помещении. Спасибо.
     
  2. DiminatorDK
    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    1.089
    Благодарности:
    321

    DiminatorDK

    Живу здесь

    DiminatorDK

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    1.089
    Благодарности:
    321
    Адрес:
    MO
    @AndsporT, Недостаток схемы №3 в том что ввод воды должен быть максимально ближе к бойлеру. Так как участок от ввода до котла является открытым, необходимо учитывать закон прохождения воды по малому пути с наименьшим сопротивлением. И еще важный момент, бойлер ОБЯЗАТЕЛЬНО должен быть следующим после выхода котла и только потом потребители.
    Бойлер на 30 литров даст вам спасение от коротких заборов и сгладит перепад температуры. Но котел будет достаточно часто включаться. Установка на чердаке или без отопления ничего страшного, будут теплопотери но не критичные. Можете вместо бойлера газовый баллон поставить, сделать простой каркас и задуть пеной.

    Мы из интереса проводили за пивом эксперимент, между бойлером в 80 и 200 литров при примерно одинаковых условиях расхода, за месяц разница совсем не значительная, но она есть. При этом в обоих случаях работает рециркуляция на большом диаметре трубы.
    А вот сосед, который греет воду прямо из скважины (вода 7 градусов), и семья меньше, сожрал за месяц почти на 20% больше газа на нагрев воды без отопления. Понятно что в деньгах это не
     
  3. AndsporT
    Регистрация:
    08.05.12
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    212

    AndsporT

    Живу здесь

    AndsporT

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.12
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    212
    Адрес:
    Воронеж
    @DiminatorDK, Спасибо за ответ) Я так понял бойлер на 80 литров оптимальный вариант. Будем наверное на чердаке ставить как раз до котла получается не более 1,5м и дополнительно делать короб с утеплением для бойлера.
     
  4. Дима155
    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    1.192
    Благодарности:
    1.224

    Дима155

    Живу здесь

    Дима155

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    1.192
    Благодарности:
    1.224
    Адрес:
    Карелия Кондопога
    @AristonThermo, Здравствуйте, подскажите что думает производитель про подключение бойлера косвенного нагрева к двухконтурному газовому котлу по приведенным выше вариантам ? гарантия сохраняется ? при условии что в схему котла вмешательств нет .
     
  5. Игорыныч
    Регистрация:
    16.10.17
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    253

    Игорыныч

    Отец-герой

    Игорыныч

    Отец-герой

    Регистрация:
    16.10.17
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    253
    Адрес:
    Балашиха МО
    Вопрос теоретический.
    Если буду ставить эл. бойлер на 50-60-80 литров
    Надо ли брать котёл мощностью 24 кВт?
    Расчёт такой:
    Дом 150 кв. м.
    На отопление вполне хватит 15 кВт (из расчёта 1 кВт на 10 кв. м площади)
    А вот на отопление...?
    Может и 18-20 кВт котла хватит?
    У них производительность не сильно ниже 24 кВт котлов.
    Эл. бойлер как накопитель поможет
    Почему такой вопрос?
    По описаниям производителей котлов ... котёл мощностью 18-20 кВт лучше работает в низкотемпературных режимах СО. А я планирую только ТП без радиаторов.
    Что думаете?
     
  6. Yuraberg
    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    5.517
    Благодарности:
    7.140

    Yuraberg

    Живу здесь

    Yuraberg

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    5.517
    Благодарности:
    7.140
    Тогда лучше смотреть в сторону конденсатного и БКН.
     
  7. Игорыныч
    Регистрация:
    16.10.17
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    253

    Игорыныч

    Отец-герой

    Игорыныч

    Отец-герой

    Регистрация:
    16.10.17
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    253
    Адрес:
    Балашиха МО
    На 150 кв. м? Места мало. Котельной нет
    Это таунхаус
    У всех стоят 2-х контурные котлы, но 24 кВт в основном
     
  8. Yuraberg
    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    5.517
    Благодарности:
    7.140

    Yuraberg

    Живу здесь

    Yuraberg

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    5.517
    Благодарности:
    7.140
    Значит просто конденсатник. Можно со встроенным бойлером. Нагрев нормального протока для душа (10 литров при дельте в 35 гр) обеспечит только 24кВт котел. Поэтому их и берут. Разница в цене с 16кВт минимальна. А случае низкотемпературного отопления, конденсатник, конечно намного предпочтительней. И в плане ресурса и в плане существенной экономии газа.
     
    Последнее редактирование: 15.01.18
  9. Игорыныч
    Регистрация:
    16.10.17
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    253

    Игорыныч

    Отец-герой

    Игорыныч

    Отец-герой

    Регистрация:
    16.10.17
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    253
    Адрес:
    Балашиха МО
    Понятно.
    Буду смотреть на котлы 24 кВт
    Но конвекционный.
    Такой ранее стоЯл. Нет смысла переделывать дымоход и т. д...
     
  10. AndsporT
    Регистрация:
    08.05.12
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    212

    AndsporT

    Живу здесь

    AndsporT

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.12
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    212
    Адрес:
    Воронеж
    Всем привет. Хочу выразить благодарность автору темы, за схемы которыми он поделился) Уже месяц как я реализовал сначала схему №3, а сейчас у меня схема №1, которая работает успешно и создает комфорт в моей семье. Схема №3 работала не корректно из-за того, что я поставил электромагнитные клапаны не прямого действия, а пилотные, которые требовали перепада давления и у них проток слабый, короче снял их (благо достались на халяву), поставил обычные краны, руками крутил, все работало замечательно. В итоге реализовал схему №1 все работает отлично, правда нанос стоит на 2 положении 5 метров, ставлю на 4 котел тактует, слабо давит насос, у автора схем характеристики насоса 3,75 метра и все продавливает, тут конечно много факторов: другая модель котла, бойлер рядом с котлом, диаметры труб и тд.

    Характеристика система такова: Одноэтажный дом, котел двухконтурный Аристон классик 24кв, бойлер Тимберк 100л, основная магистраль 25 армированный полипропилен с большим количеством зигзагов в виде обхода двери, окна и др., потребители 20 армированный полипропилен, имеется полотенцесушитель, но пока не подключен. Все трубы утеплены 9 мм утеплителем с использованием клея, длинна основной магистрали около 20 метров, расположение бойлера на чердаке в коробе, который утеплен 5 см пенопластом + еще будет 5 см, длинна от выхода ГВС котла до бойлера около 5 метров, трехходовый клапан китайский с пружинным возвратом и перефазировкой, насос китайский 25/60, реле цикличное с алиэкспресс, промежуточное реле для перефазировки и подключения насоса.

    Если нет разбора ГВС, то срабатывание на прогрев происходит приблизительно каждые два часа, при постоянно работающем насосе, если насос не работает, то вода в трубах уже через час прохладная, была задача оптимизировать расход электроэнергии насоса, сделать так, чтобы он работал по заданному циклу и не зависел от команды термостата, вообщем сейчас работает так: команда на прогрев от термостата-насос включается-клапан перекрывается пошел нагрев воды, цикличное реле времени выставлено на 2 мин работает насос 15 мин насос отключен и так до бесконечности, но выставить можно любое значение.

    Стоимость моей системы:
    Бойлер 6300
    Насос 1600
    Клапан трехходовый 1600
    Реле цикличное 400р
    Расширительный бак для ГВС 1100
    Остальная арматура: краны/уголки/американки итд 3000
    Итого 14000, может чуть больше все не упомнить

    Может что-то упустил, спрашивайте. Фото будут позже, электрика все пока на соплях.
     
  11. ecilop2
    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    13

    ecilop2

    Участник

    ecilop2

    Участник

    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Тула
    "...дано: квартира на средних этажах дома, площадь около 150м2. 2 взрослых и 2 детей.
    1. котел Bosch 4000 zwa 24квт, двухконтурник. от него отопление + теплые полы.
    2. несколько точек разбора воды. самая дальняя - душ, находится примерно в 20м от котла.
    3. примерно в середине между ними (12 метров от котла и 8 метров до душа) есть помещение, где можно поставить дополнительный бак.
    задачи как у всех:
    1. бесперебойная ГВС при одновременном разборе с нескольких точек,
    2. не ждать несколько минут горячую воду в дальней точке разбора (секунд 7-10 готов подождать, не более).
    3. стабильность и надежность всей системы
    Вопрос: что именно поставить или хотя бы в каком направлении думать? ЭВН последовательно после котла, БКН на контур отопления, какой-нибудь расширительный бак и т. п.

    котел на одноконтурник менять не хочу (согласования, проекты, деньги и т. п.) - этот вариант как крайний..."

    Купил Бентли с объемом двигателя 6 литров, подскажите как экономить на бензине.
     
  12. Oveas
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    32

    Oveas

    Живу здесь

    Oveas

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Москва
    а эта ветка не исследовалась с первой страницы, тут ведь не так много...
     
  13. ecilop2
    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    13

    ecilop2

    Участник

    ecilop2

    Участник

    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Тула
    А я вот вчера исследовал)
     
  14. Oveas
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    32

    Oveas

    Живу здесь

    Oveas

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Москва
    ну так тут ведь ребята очень хорошо все расписали. под разные условия и все понятно, лично я себе тоже схему 1 собрал, отлично работает
     
  15. ecilop2
    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    13

    ecilop2

    Участник

    ecilop2

    Участник

    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Тула
    Долго работает?