1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,88оценок: 17

Решение двухконтурный котел+бойлер (всем кому надоело "дерганье" котла при малейшем разборе ГВС)

Тема в разделе "Проектирование котельных", создана пользователем Vargon, 19.05.13.

  1. madgol
    Регистрация:
    17.04.17
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    27

    madgol

    Живу здесь

    madgol

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.17
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    27
    Здравствуйте, по поводу схемы №1. Как я понял трехходовой кран должен переключаться при падении температуры внутри бойлера ниже определенного порога.
    Т. е. бойлер нужен не абы какой, а с возможностью засунуть внутрь свой сухой датчик?
    Или все эл. бойлеры имеют такую возможность?

    Можно ли подключить трехходовой кран непосредственно к термостату бойлера?
     
    Последнее редактирование: 03.10.18
  2. DiminatorDK
    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    1.089
    Благодарности:
    321

    DiminatorDK

    Живу здесь

    DiminatorDK

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    1.089
    Благодарности:
    321
    Адрес:
    MO
    @mark_V, Я сам в гидравлике слабоват (итишник). Пришлось разбираться, так как "профи" которые у нас работают скорее ЖЭКовские сантехники а не инженеры.
    Но один из инженеров, с которым мне удалось столкнуться, успел мне вывалить - запомни в трубах действует простое правило - от большего диаметра к меньшему в сторону потребителя. Это когда я на него бочку катил за магистраль из 32пп. Через два года понял что надо поблагодарить, а он уже за границей живет.
    Поэтому если у вас вход 20 и все в доме на 20 то падение давления будет в любом случае, тут уже ничего не поделать.
    Регулятор давления надо ставить на входе в дом/квартиру. А дальше делить на ХВС и ГВС. Получите одинаковое давление во всех контурах.
     
  3. DiminatorDK
    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    1.089
    Благодарности:
    321

    DiminatorDK

    Живу здесь

    DiminatorDK

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    1.089
    Благодарности:
    321
    Адрес:
    MO
  4. mark_V
    Регистрация:
    26.03.16
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    13

    mark_V

    Живу здесь

    mark_V

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.16
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Ногинск
    DiminatorDK, так - "итишник" тоже.
    Значит хороший инженер (кто про трубы обьяснил).
    По сути. Ввод в дом у меня 32 труба, потом весь развод ХВС и ГВС - ПП20. С батареями подсказал друг-водопроводчик, от "гребенки" ПП25, отводы на батареи ПП20, на обратке под каждой батареей врезка в ПП25 куска 10см ПП20. Пока не проверял.
    РД поставил только на бойлер тупо по инструкции на бак, чтоб не разорвало, перенесу на вход - спасибо за совет. Имеется блок автоматики Джилекс 9001 (давно лежит, один из клиентов презентовал за хороший беспроводный Инет в закоулке Московсой области, воткнуть было некуда). Может его поставить под насос в малом контуре ГВС по схеме 1? Т. е. насос будет включаться и от этого БА, и от ДТ бойлера по "логике" Вашей схемы 1. Что думаете?
     
  5. DiminatorDK
    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    1.089
    Благодарности:
    321

    DiminatorDK

    Живу здесь

    DiminatorDK

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    1.089
    Благодарности:
    321
    Адрес:
    MO
    с точностью до наоборот. Насос рециркуляции ГВС должен ОТКЛЮЧАТЬСЯ при срабатывании Датчика протока.
    Т. е. Бойлер NO - клапан, джилекс NC - насос ГВС.
    Логика: сработал бойлер - включил клапан, сработал джилекс - выключил насос ГВС.
    Но есть следующий момент, при отключении насоса в котел перестанет подмешиваться тепленькая из обратки, это значит что котел будет греть воду от минимума. Правда, подмес работает только с большим диаметром труб магистрали ГСВ. Встречал ситуацию когда на маленьком диаметре насос на обратке ГВС начинал завоздушивать систему через открытый кран потребителя. Тут много моментов.
     
  6. gihidos
    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    35

    gihidos

    Живу здесь

    gihidos

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Вятка
    Есть желание повторить схему 1 в отдельно взятой квартире. Вводной узел ХВС на 3/4", расположен в СУ в сантехшкафу, где планируется и ЭВН на 30 литров, циркуляционный насос, трехходовой кран, ну и 1" гребенки ХВС и ГВС c выходами 1/2" к потребителям. Расстояние до двухконтурника (Bocsh 2000-24C, подключения для ГВС на 1/2") - около 4 метров попрямой (+вертикальные спуски).
    С диаметрами труб могу играться как угодно.
    В связи с этим вопросы:
    1) Есть ли смысл комбинировать схему 1 со схемой 3, то есть к котлу и от котла до ЭВН вести пп20, а "малый круг" (ЭВН - циркуляционный насос - ЭВН) и на гребенку заводить пп25?
    2) По каким характеристикам подбирать циркуляционный насос? Может быть даже конкретные модели можете посоветовать?
     
  7. mark_V
    Регистрация:
    26.03.16
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    13

    mark_V

    Живу здесь

    mark_V

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.16
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Ногинск
    Вас понял.
    Насос рециркуляции работает всегда (либо по схеме "2мин.- вкл., 15мин. - откл. " от циклического таймера), кроме режима забора воды (датчик протока отключает насос).
     
  8. Romus267
    Регистрация:
    22.05.13
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    33

    Romus267

    Живу здесь

    Romus267

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.13
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Москва
    Добрый день. Для себя набросал два варианта схем обвязки двухконтурника и газбойлера.
    Задача стоит догружать газовый бойлер при необходимости. 90% времени бойлер сам тянет нагрузку по моим расчетам. Но может ситуация так сложиться что потребуется максимально быстро догреть бойлер при его критичной просадке по Т подачи. Какую схему лучше применить?
     

    Вложения:

  9. eugin_b
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    171

    eugin_b

    Живу здесь

    eugin_b

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    171
    Адрес:
    Омск
    Схема мне понравилось, но видится мне проблема в сильно маленьком гистерезисе термостата ЭВН. По идее его нужно увеличивать, чтобы система работала эффективно. Какие-нибудь способы, как это сделать, имеются на данный момент? Или на это можно просто забить?

    Т. е. как мне видится. Ставишь ЭВН на 150л. Заливаешь его ГВ... разбираешь его до постепенного падения температуры, до 50градусов примерно. Срабатывает термостат и циркуляция. И на контуре ГВ котел прогревает весь бойлер - эффективно минимизируя тактирования.
     
  10. DmitryVS75
    Регистрация:
    11.10.16
    Сообщения:
    1.672
    Благодарности:
    715

    DmitryVS75

    Живу здесь

    DmitryVS75

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.16
    Сообщения:
    1.672
    Благодарности:
    715
    У меня как раз приобретены 8 штук w1209, один из них пойдет в следующем дачном сезоне на замену штатного биметаллического термостата в ЭВН.
    Либо подбирать экземпляр с бОльшим гистерезисом.
    Также имеет значение котел и объем эвн.
     
  11. eugin_b
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    171

    eugin_b

    Живу здесь

    eugin_b

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    171
    Адрес:
    Омск
    по идее можно приколхозить работу термостата с адекватным гистерезисом для исключения этой проблемы
     
  12. eugin_b
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    171

    eugin_b

    Живу здесь

    eugin_b

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    171
    Адрес:
    Омск
    w1209 занятный. гистерезис 15град. максимальный. Т. е. можно сделать на 60 рециркуляцию + подогрев до 75, что уже неплохо. Подбирать экземпляр точно не вариант, поскольку решение должно ориентироваться не на отдельные уникальные экземпляры чего-то там, а иметь данную возможность в основе своей работы изначально. Хотелось бы быть в курсе результатов вашей переделки на w1209. У меня только только подвели газовую трубу - еще котла нет и дофига чего, но вот пытаюсь чего-то там напланировать
     
    Последнее редактирование: 12.10.18
  13. eugin_b
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    171

    eugin_b

    Живу здесь

    eugin_b

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    171
    Адрес:
    Омск
    у вас указано 3 подводки в бойлере. Где вы такие бойлеры взяли?
     
  14. Romus267
    Регистрация:
    22.05.13
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    33

    Romus267

    Живу здесь

    Romus267

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.13
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Москва
    Ввод ХВ один, выход ГВ, далее РЦ от потребителей назад. Стандартны бойлер с рециркуляцией на борту.
     
  15. eugin_b
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    171

    eugin_b

    Живу здесь

    eugin_b

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    171
    Адрес:
    Омск
    ах да... у вас же газовый водонагреватель. Возможная проблема в расположении датчика температуры. Возможно, что схема переключение не будет срабатывать. Т. е. вода будет нуждаться в подогреве (сам нагреватель будет работать в режиме нагрева), а на выходе будет достаточно горячая вода, блокирующая рециркуляцию с догревом от котла