Решение двухконтурный котел+бойлер (всем кому надоело "дерганье" котла при малейшем разборе ГВС)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Да, клапан неверно нарисовал. В другую сторону надо. Насос вроде латунь, специально для гвс с кислородом. Поэтому и дорогой.
Давление даже не знаю, на входе 3 атм вроде. Или я не понял про давление?
Котел работает нормально, тактовал когда насос на первой скорости стоял. В ошибку уходил когда бойлер и котел стояли на одной температуре воды. Но это я только сейчас понял. Видно случайно поставил на котле 60° на бойлере 50°. Я не знал что котел в ошибку уходит когда на входе горячая вода. На днях попробую проверить.

 

проверил, все верно, клапан выпускает из котла и не пускает обратно. Нужен при работе рециркуляции через бойлер.

 

Пару дней тому назад столкнулся со следующей ситуацией - у друга запустили котел, сделали ГВС через котел, котел уходит в ошибку. Решили что такой вариант не работает, переделали на рециркуляцию через бойлер. После позвали спецов для проверки газа и еще раз проверить настройки. Увидели что мы нагородили с ГВС и сказали что надо ГВС поменять вход с выходом. Мы попробовали и офгели, действительно работает, но появился вопрос, не вредно ли такое подключение котлу? Кто знает как устроен узел ГВС в котле? Используется ли насос для подачи воды или она самотеком через теплообменник проходит?

 

В котле вода конечно же проходит через теплообменник под давлением из подачи ХВС. Отдельного насоса в котле нет.

Может сказали на бойлере поменять вход с выходом? Чтобы забирать на котел воду снизу бойлера, там холоднее.

Чем плоха такая схема? один насос и обратный клапан. Насос подключается вместо ТЭНа в бойлере.
обратный клапан здесь будет также упором для воды (т.к. на его открытие нужно прикладывать силу), когда насос выключен

 

Не понимаю что будет происходить, если пойдёт разбор воды и в это время будет работать насос. Будет неразбериха? или я че то не догоняю.

 

На выход пойдет вода из котла напрямую и частично она же пойдет в бойлер наверх

 

Единственная "нормально рабочая схема" с минимальными вложениями и нормальным комфортом это та что я нарисовал. В вашем случае будет "дерганье" горячей воды и остывание магистрали в случае простоя. Т. е. утром прийдется спустить порядочное кол-во чтобы пошла тепленькая. Особенно это заметно когда котел за пределами дома и магистраль более 6 метров. Далее - при срабатывании датчика бойлера котел будет гнать через себя весь объем бойлера, если это 100л и я правильно посчитал котел будет находиться в режиме гвс 40мин при расходе насоса гвс 2,5л в мин. Для отопления это критично.
Слудующее - при малом заборе воды как себя ведет схема и откуда поступает горячая вода если котел не запускается на гвс?
Если честно, я не совсем понял какую роль в вашей схеме играет бойлер?

 

DiminatorDK, какие клапана Вы использовали? ссылку можно?

У Вас эта схема реализована?

ПС За схему спасибо

 

Я покупал клапана на али, у меня трубы здоровые и я не нашел дюймовые в доступности. Мой друг купил в этой конторе (не реклама, попросили) На самом деле этих клапанов пруд пруди если поискать.
Естественно схема с меня нарисована, правда на таких костылях все построено, что стыдно. Я перебрал все схемы и пришлось городить свою, у меня проблема в том что мне строители магистраль 32 трубой зафигачили + два полотенцесушителя. Утром на втором этаже фиг помоешься, воду минут пять надо ждать. Поэтому и скакал как одуревший со схемами. Девчонкам обычно пофиг что ты там при строительстве накосячил. Им надо - открыл кран и потекла горячая. Как-то так.
По эксплуатации скажу следующее, насос для ГВС только латунный с одной скоростью (очень, зараза, дорогой). Перед подачей воды в котел сделайте петлю с воздухоотводчиком. У меня почему-то много воздуха в воде и часто бывает что в теплообменнике собирается воздух, булькает и котел выключается по верхней температуре. Закипает. У моего друга котел другой марки и он когда видел на входе горячую воду - вырубался. Сейчас поменяли ему вход с выходом на котле, вроде нормально. и он насос поставил на обратку и включает его через таймер, днем каждый час на 30мин, ночью каждые 3 часа на 30 мин. Говорит что доволен.
Второй момент, у бойлера не очень хороший термодатчик, у него разлет просто адский. Самое верное это поставить электронный и им управлять, чем я сейчас и занят. + у меня газ привозной а ночью электричество дешевле, вот и выкручиваюсь между газом днем, электричеством ночью. Т. е. ночью все за счет электричества, газ только на страховку.

 

На такие длины я конечно не рассчитывал, это для случая, когда рядом всё висит
Магистраль 6м 32 PPR трубы это 3 литра.

2,5 литра в минуту может кубометров в час?

У меня стоит косвенный бойлер 120 литров и он догревается до 40-45 градусов теплоносителем 60 градусов минут 15. Если греть сразу воду до 50 градусов, то будет значительно быстрее. У моего котла производительность ГВС 10 л./мин., т. е. 100 литров холодной воды - 10 минут, а она не холодная, она чуть остывшая.

При малом заборе вода не идет через котел, т. к. чтобы открыть 32 обратный клапан нужно сильно постараться. Вода идет в нижнюю часть бойлера. Как только термодатчик в бойлере поймет, что вода остыла, запустится насос и будет гонять воду по контуру, открыв обратный клапан.

Бойлер аккумулирует горячую воду и имеет термореле, от которого можно напрямую запитать насос.
Из бойлера идет расход воды всегда, когда она в нем горячая. Если он остыл, то потребитель получает воду из котла, не зависимо от того большой забор воды или маленький.

 

@Vic-, Начнем и закончим тем что мы используем схему двухконтурного котла без бойлера косвенного нагрева. У моего друга стоял косвенник. Он был не доволен тем что один помылся остальные ждут когда нагреет, сейчас у него двухконтурный котел через косвенник Вот такая забавная схема) Доволен как слон, вода всегда есть, без рывком и главное не заканчивается.

Я не считал, на меня раньше просто орали "где горячая вода"!? Проходила минута шел кипяток, опять бурчание, и все это ради 10 секунд умывания или руки сполоснуть.

Не знаю, я искал насос с расходом 2,5л чтобы котел запустился, так всем голову и морочил)

Вода будет идти из бойлера только тогда, когда труба от водозабора к бойлеру будет иметь меньшее сопротивление. И все будет зависеть от...
В бойлере, очень часто образуется воздушная пробка которая и заставляет краны пердеть, в вашем случае такая пробка повернет поток в обход бойлера.
Следующий момент, И это самый веселый - котел греет неравномерно до какого-то периода, когда вы будете стоять в душе, и закончится бойлер - вода пойдет через котел - тот подождет немного, а вода (у меня из скважины 7 градусов) плюхнет на вас в душе, вы от этого немного охереете, ой, удивитесь, но совладав с собой повернете ручку расхода горячей воды на полную, котел офигеет от запроса и начнет кочегарить, пришла пора вам придаться удивлению второй раз, но уже по другой причине. Взрослым то нормально, а вот детям не айс.+В нормальной системе должен стоять расширительный бак на ГВС, на всякий пожарный случай. И он будет творить чудеса. Я влепил его между бойлером и котлом, и это была ошибка, его надо устанавливать перед входом в котел и не запирать клапаном до бойлера. В этом случае, когда бак будет разряжаться вода из него пойдет через подогрев котла, а у меня фигачит в бойлер остужая последнего.

Ну и самая большая проблема это холодная магистраль и не работающие полотенцесушители.

В общем, владельцы двухконтурных котлов поймут о чем я.

 

У меня сейчас именно так и есть, правда хватает на два-три раза помыться, тут надо мощность подбирать лучше. Косвенник подключен к контуру ГВС, но в контуре отопительный теплоноситель и обычный цирк. насос от термостата бойлера. И перемычка с контуром отопления, чтоб отдельный расширительный бак не делать.

Мне кажется, что никакая воздушная пробка такого сопротивления не окажет, как 1" обратный клапан... но это всё конечно мои домыслы Я этот клапан ртом ели-ели могу продуть, аж краснею весь

Схему, которую я нарисовал, я придумал только что, на практике не реализовывал. Она просто подкупает своей простотой. Про "двойное удивление" вы правы. Лучше всего всегда брать воду на выходе бойлера.

 

Не понял, это как?

улыбнуло Давление отопления 1,5атм, в гвс обычно к трем стремится. Боюсь ваши щеки немного треснут

ошибаетесь, у меня 32 труба поднимается на второй этаж, разворачивается и идет вниз. Я первое время тупил, вода шла но медленно, я понять не мог что происходит, а при маленьком заборе вообще не шла. Потом открыл кран на втором этаже, воздух вышел и понеслось.

Это многое объясняет. Я пару схем наколбасил, люди мне с пеной у рта доказывали что у них это работает, а по факту оказался пшик. В итоге, я свою схему собрал сначала на трубах с кранами где краны перекрывал руками симулируя работу клапанов и смотрел результат. Поэтому и говорю что это самая эффективная схема из всех что я видел. Один насос и один простой бойлер. Причем большой бойлер в данной схеме больше вред чем польза, так как прогреваться будет дольше и тратить газа. Оптимально 50-80л на семью из 4-х человек.

 

DiminatorDK, здравствуйте. В вашей схеме как включается насос? По времени или еще как-то.

 

В моей схеме насос молотит постоянно, но позже переделаю на дневной и ночной режимы. Трубы в изоляции долго стынут. Поэтому схема 30 мин раз в 2 часа отлично подходит. Можно и реже. Но насос нужен, без него не будет прогрева через котел и мгновенной подачи горячей воды. Хотя с другой стороны, можно и без насоса но тогда греть электричеством бойлер чтобы в нем вода не остыла. Но это просто буферный режим, без обратки.