Решение двухконтурный котел+бойлер (всем кому надоело "дерганье" котла при малейшем разборе ГВС)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ребята но это же бред. Куча денег и ненадёжных элементов, сомнительный результат на выходе, нет смешивания (точнее оно есть но какой ценой).
Разве трудно снять крышку с ТЭНом бойлера и вкрутить в неё 3-ю трубку, сделать бойлер послойного нагрева, с отличной термостабилизацией, с правильной заливкой горячей воды (в середину бака, а не как здесь таскать за собой весь бак, вам газа не жалко!?) По моему это просто развод клиента.
Если не хочется терять гарантию на бойлер, то скажу так, все эти не надёжные прибамбасы в сумме стоят больше чем бойлер, а ломаться они будут в 2 раза чаще!
Что может сломаться в обычной бочке? -ничего! Там даже анод ставить не придётся, если снять ТЭН и вставленную вами трубку изолировать от воды, краской или термоусадкой.

 

Что-то какие-то сплошные эмоции, на что конкретно такая реакция?

 

@nortsov, вот простое сравнение, гидрострелка и клапан подмеса, результат одинаковый, цена тоже одинаковая, но это для безсолевой воды системы отопления. Как только появляется вода из нашего водопровода, где уровень солей зашкаливает, все сложно-механические элементы начинают работать как то не так. И обычные гидросмесители основанные на разности температур и давлений, оказываются в разы надёжнее.(ломаться не чему)
Но выглядят они конечно не современно, бочки, трубки и т. д.!(вот это уже эмоции).
Я вам скажу больше, поставив в систему ГВС насос и качественно настроенный термостат (который будет видеть все крайние точки водораспределения и выдерживать временные паузы, чтобы котёл часто не тактовал) можно добиться результата не хуже чем в вашем видео. Последний вариант сложен для исполнения простому монтажнику отопления! Поэтому и остаётся и бойлер и клапана и фитинги и сомнительный результат.

 

А, ну вот уже теплее, значит, это реакция на видео. так, ну я не очень силен во всей этой гидротеплосантехнике, потихоньку вникал по ходу дела.
но, вот в моей ситуации, что можно было бы улучшить с вашей точки зрения?

а так то у меня и есть то только насос и нормальный контроллер т-ры, который можно отстроить как угодно.
поясните, про что речь шла? или про термосмесительный клапан? я про сложность.

единственная сложность у меня - это программируемый контроллер, но он как раз наоборот все облегчает.
но так как он еще другими элементами санузла управляет, можно и без него обойтись.

 

@nortsov, думать нужно конткретно к вашим условиям. Какой котёл? Сколько точек для горячей воды? Какой водоразбор, если сильно разный?.Какое расстояние от котла до этих точек? Есть возможность навесить смесительный бак? или можно готовить воду в одном большом баке и с помощью реле времени разгонять её по трубам (трубы тут должны быть утеплённые).

 

Условия... Ну, двухконтурник от застройщика Nevalux 7224, отопление и гвс от него, полторы точки разбора - если кто-то моется, на кухне максимум может понадобиться небольшой поток помыть руки или посуду, от котла до ЭВН 5 м., в сантехшкаф влез плоский 30л ЭВН (свободное место для бойлера - глубина 40 см. высота 80 см.). Нужно по максимуму сгладить все недостатки двухконтурника. Необходимо взаимозаменяемость котла и ЭВН, сломался котел - греем эл-вом. Косвенник отпадает, нет таких на 30л и с тэнами. Остается все тот же 2кк + к нему ЭВН. Что тут можно то надумать кроме того, что я сделал?

Интересно было бы узнать ваше мнение по поводу прогрева ЭВН котлом через дренажный выход - так выходит нагреть ЭВН по максимуму, не загоняя котел на отключение по перегреву, но, исходя из ваших предыдущих постов, вам что-то в этом не понравилось. Или я ошибаюсь?

 

Послойный нагрев (три трубки внутри бака) и даёт правильное распределение температур и относительно водоразбора (сверху), и выход горячей воды в середину бака (хорошо для датчика и оставшейся горячей воды сверху), и главное подпитка бака холодной водой всегда снизу и в котёл забирается только холодная вода снизу!
У вас 30л. бак и производительный по ГВС котёл, вполне хватит для подхвата и удержания температуры на выходе. Проблема у вас в том, что бак должен стоять рядом с котлом т. к. тащить за 5 м. 3 трубы сложновато.
Как у вас сделана рециркуляция? К баку должно приходить уже 2 трубы?

 

Я в видосах все рассказал и показал)
кроме электрики пока.

 

@nortsov, у вас запитывание постоянно происходит через крильчатку насоса, даже если он стоит? Вот эти слабые места -просвет крильчатки слабый, обратный клапан может не дать надёжно срабатывать реле протока (особенно на приличном удалении). Ну и главная проблема, это гонять по трубам и заталкивать в котёл не использованную горячую воду (у вас это литров 10-15), что конечно заставляет вас резко поднимать уровень нагрева ГВС котла и как неизбежность ставить термо-смеситель на выходе.
Хорошо, дальше смысла разбираться со схемами нет, придёт отопительный сезон и посмотрим на практике, что да как работает! У меня правда термостат ЭВН электронный (Аристон) наверное по точнее и бак 50л., что даёт фору в точности удержания на выходе температуры. Но котёл у меня напольный, с ГВС полный отстой, так что мы в равных условиях -будем посмотреть.

 

Добрый вечер. Хочу реализовать вторую схему.
Можете носом ткнуть как выглядит группа безопасности?
Котёл Вайлант, ЭВН 80 литров.

 

обычно выглядит. предохранительный клапан на 6 бар. желателен расширительный бачок литров на 7, чтобы клапан не тек.

 

да.

в схемах, которые есть в этой теме, насос стоит перед обратным клапаном. при большом разборе насос будет молотить в закрытый клапан. это для него не страшно?

да вроде никакой проблемы пока не было с этим...

опять пока не пойму. какая проблема с заталкиванием в котел неиспользованной горячей воды и как это связано с термосмесителем?
уровень нагрева поднят для того, чтобы не включать котел при каждом открытии крана, соответственно нужно поднимать т-ру, чтобы по мере разбавления ее холодной, она не падала ниже какого-то определенного порога, затем включается котел. термосмеситель лишь для комфорта, чтобы не приходилось крутить кран в процессе охлаждения-нагрева и чтобы когда ЭВН будет работать от электричества (при ремонте-профилактике котла или после периодического прогрева его до 65-70 гр. от легионеллы), не ошпариваться.

так то можно убрать термоклапан, выставить т-ру в бойлере и на котле градусов 38-40 (чтобы не разбавлять), но тогда котел будет работать при каждом открытии крана (чтобы т-ра в бойлере не менялась) и поддерживать бойлер нагретым в режиме простоя.

в отопительный сезон я уже ее тестировал. если не давать сильный напор в ГВС при работающем отоплении, то (так как датчик протока заблокирован высокой т-рой в бойлере), котел не выключает отопление и начинает модулировать горелку, думая, что отопление остывает. но при этом, если отключать насос одновременно с отключением датчика протока (когда кран закрывают или когда бойлер прогрелся), то т-ра в отоплении резко возрастает и котел кратковременно выключается по перегреву. чтобы этого не происходило, у меня стоит задержка выключения насоса и и горелка успевает смодулировать обратно.

Самсун, у вас схема в точности, как во вложении этого поста? https://www.forumhouse.ru/posts/24501838/

 

Да, всё сделано как в посте, подключал к своей готовой системе, поэтому стоимость стала только в насос 1круб. и шланги (сделал гибкие, т. к. по началу был не уверен в работе). Идей было много, в основном как греть воду летом, зимой понятно от котла. Уже и солнечный вариант рассматривал и через трубки на газовой плите, но тут на форуме подсказали именно в эту сторону, бак новый нашёлся случайно (курочить его было не жалко) и пошло поехало.
Вот вся теория взята отсюда, посмотрите
https://domekonom.su/bojler-poslojnogo-nagreva-dlya-dvuhkonturnogo-gazovogo-kotla.html/2

 

Возможны три варианта, но только при долгой работе -завоздушивание (зависит от расположения, если в глухой зоне установили), при работе "в стенку" увеличивается потребление тока, а т. к. нет охлаждения проточной водой, возможен перегрев.
Чем и особенно хороша схема с послойным нагревом, через него вода всегда холодная и достаточно простейшего насоса (не перегреется).

 

В общем установил я БКН, контур нагрева подключил к СО как радиатор, контур ГВС по схеме Дюваля. Зимой ГВС будет от СО, летом по схеме Дюваля. Всё отлично работает.