УШП и гибридная отопительная система СК+ТН+ПК

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

13000кВт - это только через ограждения - вы сами просили написать, всего дому надо 27МВт - на все в год. Среднесуточный тариф у нас - 2,8р, тогда - 75,6т.р, с ТН это уже 18,9т.р.
Чисто ночным тарифом не получится топить, т. к. теплоемкости дома не хватит на все время. Городить водный ТА - еще затраты.
Тупо положить на депозит - не получится, т. к. инфляция не даст приумножить деньги, хорошо будет если сохранишь свои деньги.
Тупо отопление на НТ - около 37т.р., если топить еще и ТН на НТ - 9,25т.р. - почти 28т.р экономии и будет близка к банковским %. Стоимость эл-ва растет на 10% в год, через 5 лет - уже будет заметна экономия.

 

7мес - 214суток. У меня на самом деле 8кВт. Все расчеты с НТ хороши, но в реальной жизни можно дом греть и больше 20С.
Понятное дело, что под УШП нечему пучиться, если специально не морозить грунт, на котором лежит подушка и сама плита.
Сюда написал не для разведения очередного холивара про окупаемость, для этого есть куча других тем. Давайте ближе к теме...

 

@Leo2, всё верно говорите, кроме фразы "ГБ без утепления можно топить дровами или газом с бесплатным подключением.". ГБ разный по теплопроводности + ГБ разной толщины + у людей разный менталитет, кому-то проще отдать лишнюю десятку-двадцатку в год, чем подключать газ или доутепляться или ежедневно возиться в дровами...да и судя по расчетам, в России все что толще ГБ D400 375-400мм утеплять особого смысла нет, просто это почему-то никто не считает

 

Так про пучение УШП и есть холивар .
Ближе к теме - не понятно, что именно вы спрашиваете. Хватит или не хватит тепла? Так надо считать все, и причем с правильными единицами измерения и не путать кВт с кВт*ч (и МВт с Мвт*ч).

Водяной ТА получится дешевле ГК с ТН. Существенно. Хотя я себе делаю и то, и другое, плюс еще и плита отделенная от контура дома используется как теплоаккумулятор, но я не подхожу чисто с точки зрения окупаемости - у меня газ за 300 тыр на круг можно подключить, я уже затратил больше на дополнительное утепление, ТА и ГК.

 

Газобетон D450 400 мм толщиной еле дотягивает до СНИПа. В домах с окупаемыми ТН обычно теплопотери через ограждения раза в 2-3 меньше требуемых по СНИП.

 

Я выше писал про ГБ D400 (с теплопроводностью в условиях Б 0,117, а не D450). R стены 400мм из D400 = 0,4 / 0,117=3.41
А вообще все эти заморочки с утеплением дома меня улыбают. Надо смотреть на всё в комплексе, а это стены, окна, крыша, пол, рекуперация воздуха, сточных вод...потому как доутеплить стены, потолок, а потом поставить простые окна окна и простую дверь, не установить рекуператор воздуха и сточных вод (пусть даже самодельных), по моему все это фигня и лишняя трата времени и денег, это как собраться куда-то пойти в гости и вместо двух чистых носков одеть один чистый, а второй грязный.

Во вложенном файле, так чисто для себя можно посмотреть, куда уходит тепло и в каких примерно пропорциях.

 

Уже описал выше. Не охладит ли ГК грунт под УШП, не будет ли каких -нибудь последствий.

Средняя цена на ТН -200т.р. +/- 100евро/баксов в сторону увеличения/уменьшения мощности, т. е. реально сэкономить можно только на ГК. У нас смена ДжиСиБи стоит 12т.р. - за 2 смены и отроет и зароет + под фундамент землю снимет и разровняет + стоимость ПНД +и т. д, т. е. реальная экономия в доме утепленном в 2 раза выше СНИП от 20т.р. за счет меньшего ГК.
Сделав стены теплее в 2 раза я сэкономлю в год 2000кВт*ч (грубо 3т.р при отоплении НТ, вмето 37т.р. буду платить 34т.р.) + на геоконтуре немного сэкономлю - около 70м ПНД, для этого мне нужно будет потратить на пенопласт около 70т.р.(с минплитой еще дороже будет) + грибки + клей и т. д. А если еще ставить ТА - сколько выйдет+место занимает, которое тоже денег стоит - уже отопление НТ+ТА+утепление стоит как 1/2 ТН.

, а то всегда смотрят только на стены.
Я еще не считаю рекуперацию и все расчеты сделаны на 4-х проживающих, нас сейчас 2-е, а это в 2 раза меньшие затраты на ГВС и вентиляцию + брал небольшой запас т. к. прога от Виндера считает полы с вентилируемым подполом (потери через пол в 2 раза выше).

 

Тут есть следующая мысль:

1) Считаете ваши теплопотери чрз пол под плитой за отопительный сезон.
2) Считает необходимый объем энергии на подогрев приточного воздуха геоконтуром.

Я думаю, что если второе не сильно больше первого, то все ок, а если равно или даже меньше, то вопрос отпадает сам собой.

 

Думаю что ни чего не произойдет, т. к. верховодка + грунтовые воды сделают свою дело. И накопить тепло не получится как варианте ТС и заморозить.

 

https://www.forumhouse.ru/posts/16114444/
идея сочетать плиту и воду.
Т. е. плиту УШП по стандарту, но в нее добавляем теплоноситель.

 

@PipilatsMotors, для ПНД труб максимальная температура теплоносителя 60 С. Подойдут ли они по в контур с СК?

 

Как говорится можно и член стеклянный расплавить.

А в жизни получается так:
Из ГК ТЕПлоноситель выходит +17+18 максимум, из ТА +25 и то в конце лета.
При прокачке 500л в час и мощще СК 10КВТ, вернется в зад +20 градусов к тому что вышло.
Для ГК +37
Для ТА +45
Соответственно.
Расплавить не возможно.

Есть масса способов увеличить прокачку до 1000л в час, тогда Дельта будет не 20, а всего 10градусов.
Ну и температура входа в пнд трубу понизится до 27, что на ощупь холодно.

 

А что будет с трубами ПНД если по какой-то причине прокачка будет 0 (электричество отключили, насос сломался и т. д.), а мощность коллектора 10 кВт?

 

@PipilatsMotors, Температура размягчения по Вика для пнд + 30 гр. С, посему пнд - только для хвс.
Себе в ГТА закладываю сшитик.

 

[QUOTE="PipilatsMotors, post: 7600242, member: 43641

Я в самом первом посте оговорился, что речь идёт о домах с утеплением СНиП+.То есть Лучше СНиП.
Основная задача ТА под УШП - это догревать! температуру выше чем идёт из грунта при работе ТН.

Здравствуйте. Прочитал много веток о УШП и геотермальных тепловых насосах.
Возникла идея, которую пока не встретил (поправьте, если что). Сам планирую буриться под геозонды, но можно применить и для горизонтальной укладки коллектора. Что если в Х-образном геозонде одну U пустить для доставки тепла на ТН, а вторую U подключить к СК для для частичного отогрева грунта вокруг зонда в солнечную погоду? Я в рассчётах не силён, и возможно у уважаемых Гуру моя фантазия сразу вызовет смех, но если зерно истины в идее всё-таки есть, прошу обсудить и помочь в рассчёте СК для 6x40м геозондов для отопления дома 280м2, УШП, СНИП+ в Лен. области. Спасибо.