1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,67оценок: 18

УШП и гибридная отопительная система СК+ТН+ПК

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем PipilatsMotors, 19.05.13.

  1. shusha
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    24.738
    Благодарности:
    41.198

    shusha

    Живу здесь

    shusha

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    24.738
    Благодарности:
    41.198
    Адрес:
    Москва
    @Leo2, нет... Она пока собирает идеи и решения.
     
  2. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.751

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.751
    Адрес:
    Эстония
    :super::hndshk:

    ...Тоже хотелось это понять:|:
     
  3. Soloway
    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3

    Soloway

    Участник

    Soloway

    Участник

    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    @Leo2, Спасибо за развернутый ответ, да я не собирался греть выше 50 градусов, что бы не разрушать плиту фундамента, а ТП собирался делать в отдельной стяжке, Похоже, что придется использовать водный ТА на пару тон в суточном режиме, и греть его до максимальной температуры, ночным тарифом. Хотелось бы как то накопить летнего тепла ...ТН в виде кондиционера, думаю включить в систему отопления для нагрева воздуха зимой при морозах до 15-20 градусов
     
  4. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    сезонное аккумулирование возможно в земле или в тоннах воды. Первое гораздо проще и дешевле - как в строительстве, так и в эксплуатации.
    Тут на форуме есть хорошая тема "Автономный склад на солнечном отоплении", почитайте, если еще не читали.
    Есть проект в Канаде, запасают в земле на всю зиму излишки солнечной энергии. Но там на целый поселок, набурено скважин целое геотермальное поле, и в центре до 80С греют землю.

    Для хранения с лета солнечного тепла в воде нужны десятки тонн воды, есть немецкие проекты, есть и в России такие - но в этих проектах дом строят вокруг емкости с водой, т. е. нужно сразу предусматривать архитектурное и инженерное решение.
     
  5. Soloway
    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3

    Soloway

    Участник

    Soloway

    Участник

    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Про канадские поселки есть неплохое видео у Глеба Грина, он там все подробно и доступно рассказывает ..Про немецкие вертикальные аккумуляторы тоже есть видео но там очень много занимает пространства полезного. Вот была идея вместо десятков тонн воды использовать десятки тонн железобетона, кажется такой способ пусть не полностью обеспечить себя солнечным теплом, а хотя бы часть сезона и с начала весны, когда еще холодно но много солнца опять можно уже подзарядить плиту. Способ обмена такой же как и сТП ..через буферную емкость. Хотя наверно стоит рассмотреть вариант с ТН .
     
  6. Soloway
    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3

    Soloway

    Участник

    Soloway

    Участник

    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Меня больше интересовало до каких температур можно безопасно охлаждать и нагревать плиту ФУНДАМЕНТА ..так что бы не нанести вред конструкции
     
  7. Elkinn
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.212
    Благодарности:
    5.019

    Elkinn

    Живу здесь

    Elkinn

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.212
    Благодарности:
    5.019
    Адрес:
    Семёнов
    Теплоемкость воды значительно больше теплоемкости бетона.
    И воду в теплоаккумуляторе спокойно можно нагревать до 70-80 градусов.
     
  8. ExtArt
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.301
    Благодарности:
    663

    ExtArt

    Живу здесь

    ExtArt

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.301
    Благодарности:
    663
    Адрес:
    Москва
    Я сейчас строю дом и фундамент по типу УФФ. На ленте будет плита, потом стяжка с ТП.
    Я думаю сделать так - в плиту заложить трубу для теплоносителя и греть плиту не от электричества, а от ТТ котла, когда я в доме. То есть, если мне нужно быстро прогреть помещение - я включаю ТП, возможно и удаленно. А вот если я в доме живу, то накачиваю энергию в плиту ТТ котлом. Я хочу достичь большей инерционности. Протопил котел, пару суток, он погас - могу забрать энергию из плиты и пустить в ТП. Но, детально не просчитывал, делать буду только летом.
    Водяные ТА использовать не хочу - хочу задействовать именно плиту. С водой проблем много.
     
  9. Soloway
    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3

    Soloway

    Участник

    Soloway

    Участник

    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    @ExtArt, ну да очень любопытно, вы просчитывали теплоемкость такого аккумулятора и до какой температуры его можно греть? Очень похоже на мою идею. но без теплоаккумулятора водного с ТК не обойтись ..там очень высокий градиент температур и это точно не очень полезно для плиты
     
  10. ExtArt
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.301
    Благодарности:
    663

    ExtArt

    Живу здесь

    ExtArt

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.301
    Благодарности:
    663
    Адрес:
    Москва
    Я не хочу заморачиваться с водой. В моей концепции дом можно заморозить, то есть оставить на зиму и коммуникации не должны повредиться. ТА на воде - это большой объем воды. А вот для плиты, я думаю, важна не конечная температура, а скорость нагрева/остывания. Т. е. нагреть плиту можно и до 50 градусов, но постепенно. Что с ней будет то? Это, ведь, не переход через 0 с кристаллизацией воды.
    Теплоемкость плиты пока не считал.
    Под плиту, в обратную засыпку, заложил трубу 32, туда буду загонять излишки тепла от СК. Извлечь оттуда не получится, но дельта температур будет меньше, соответственно теплопотери вниз у плиты будут меньше.
     
  11. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.982
    Благодарности:
    2.267

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.982
    Благодарности:
    2.267
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    @ExtArt, если без воды, то как нагревать плиту при помощи ТТ? А если там будет вода, то дом всё равно нельзя замораживать.

    Я бы заморочился с другой стороны: воздушное отопление и охлаждение (чтобы без воды) от ТН (с DX-контуром) или мощного канального кондиционера. Плюс потом, по мере возможностей, можно докупать СБ или коллекторы и подключать к ТНу.
     
  12. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.751

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.751
    Адрес:
    Эстония
    ...У финнов есть такое решение Legalett
     
  13. ExtArt
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.301
    Благодарности:
    663

    ExtArt

    Живу здесь

    ExtArt

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.301
    Благодарности:
    663
    Адрес:
    Москва
    Я писал выше, что у меня будет теплоноситель. Но это будет не вода, а незамерзайка.
     
  14. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.982
    Благодарности:
    2.267

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.982
    Благодарности:
    2.267
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    Не, такой вариант - заморочено. Я писал не про нагрев пола, а про нагрев вентиляции. Т. е. ТН, имеющий теплообменник в вент. канале.
    ОК, ясно. Тогда, как вариант, большой водяной ТА (чтобы пару недель сам остывал).
    Но я бы не заморачивался с такой аккумуляцией - сложно, муторно, выгода небольшая...
     
  15. ExtArt
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.301
    Благодарности:
    663

    ExtArt

    Живу здесь

    ExtArt

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.301
    Благодарности:
    663
    Адрес:
    Москва
    Я же говорю - воду в доме не хочу. Нет, вода будет - с/у, кухня и все. Я хочу иметь возможность поехать в Москву по делам, утром, и внезапно остаться в Москве на месяц. И с домом ничего не должно случиться.
    У меня предыдущий дом такой был - я уезжал, приезжал когда хотел и все коммуникации были под защитой. В подполе, который никогда не замерзает.
    И тут так хочу, только подпола здесь у меня нет.