1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,67оценок: 18

УШП и гибридная отопительная система СК+ТН+ПК

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем PipilatsMotors, 19.05.13.

  1. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    Очень даже корректное.
    Вы ж дрова зимой не заготавливаете.
    Так и солнечное тепло предлагается запасать загодя, летом, а не зимой.
    Всё что вылезет зимой из за туч - это подарок, бонус так сказать.
     
  2. Krohobor3000
    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    1.156
    Благодарности:
    875

    Krohobor3000

    директор колхоза

    Krohobor3000

    директор колхоза

    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    1.156
    Благодарности:
    875
    Адрес:
    село Караидель, Башкортостан
    приведите, пожалуйста, расчет: ушп 10х10, почва 60 см, ниже камни. координаты широта 55,5, долгота 56,5 (севернее Уфы). озвучте цену и срок окупаемости.
    Вы утверждаете, что СК+ТН+ПК это зашибись. докажите. не понятиями и идеями, а сухим языком цыфр.
    обратите внимание - весь срач идет из-за бездоказательности.
    ждем.
     
  3. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Если реально хотите овладеть темой, следует знать некие средние удельные потери дома с м2 за отопительный период. Длительность отопительного периода в МО. Сравниваются затраты (в т. ч. присоединенные на генератор тепла и отдельно эксплуатационные затраты на отопление м2.
    Например. Подключение газа 100тыр.+котел 50тыр.(на 300м2)=500р/м2 до начала генерации тепла. Эксплуатационный расход 5р/м2 в месяц+1-3тыр./год ТО.
    То же можно посчитать для ТТ. Будет раза в 2-3 дороже.
    Можете аналогичные цифры на Вашу схему?
     
  4. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    Понял что где-то подключение газа стоит 100тр и некий котёл 50ыс.

    А что узнать то хотели?

    Давайте может перейдём на нормальную терминологию.
    Типа:
    Дом с тепловыми потерями расчитанными по СНиП
    Находится в климатической зоне ...
    С количеством градусосуток такими то
    Генератор тепла такой то, стоит столько то
    Срок службы такой то
    Стоимость топлива с доставкой в вашем регионе?

    Ну и так далее,

    Хочу заменить на что?
    Или что хотите узнать или сравнить конкретно?

    Или у меня всё отлично, спляшите и спойте что-нибудь.

    Я вот конкретно хочу узнать:
    Если УШП подогреть с низу градусов до +50С.
    Может ли произойти что нибудь страшное и непоправимое.
    Типа подсыпка расплавится, дом перекосится, или грунт поплывёт?
    Или чего нибудь расширится не туда куда надо?

    Господа УШП-строители, выскажите хотя бы предположения.
     
  5. Krohobor3000
    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    1.156
    Благодарности:
    875

    Krohobor3000

    директор колхоза

    Krohobor3000

    директор колхоза

    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    1.156
    Благодарности:
    875
    Адрес:
    село Караидель, Башкортостан
    мы ХОТЕЛИ?
    покажите, ПОЖАЛУЙСТА, хоть один расчет, любой, на Ваш вкус.
    Вы предлагаете идею. но хотите что-бы всю работу сделали за Вас...так нечестно.

    добавлю: по расчету нужен теплогенератор 10 квт./час.
    предоставте свою цену со своей стороны, я предоставлю со своей.
    иначе все голословно.

    против некой нонейм "гибридная отопительная система СК+ТН+ПК" даже вообще без намеков на цену.

    далее: ремонтопригодность. без ответа на предущий вопрос рассматривать безсмысленно

    все еще ждем. не обязательно в копейках, достаточно в десятках тыров.
    спасибо.
     
  6. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Деструкция пенопласта по памяти с 80С.
     
  7. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.749

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.749
    Адрес:
    Эстония
    ...Думаю, что ничего не произойдет.
    Хотя я сомневаюсь, что это Вы сможете туда загнать 50 гр.
     
  8. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    Здесь тема про УШП.

    По теплотехнике Велкам ту: https://www.forumhouse.ru/threads/176657/

    Если прочитав не найдёте ответа, спрашивайте там, я отвечу.
     
  9. absik
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    889
    Благодарности:
    643

    absik

    Живу здесь

    absik

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    889
    Благодарности:
    643
    Адрес:
    Балахна
    PipilatsMotors, а какое должно быть вертикальное утепление утепление подплитного ТА? Может нет смысла забирать оттуда тепло, а накоплением просто добиться нулевых теплопотерь вниз?


    практический пример есть?
     
  10. 2mike
    Регистрация:
    14.03.10
    Сообщения:
    596
    Благодарности:
    415

    2mike

    Живу здесь

    2mike

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.10
    Сообщения:
    596
    Благодарности:
    415
    Адрес:
    Россия
    Основную техническую проблему данного решения вижу в грунте под плитой.
    по законам сил морозного пучения грунт этот мы должны полностью выбрать и заменить инертником.
    т. е. щебнем.
    а щебень категорически нам не подходит для теплосьёма/теплопередачи от/к трубы теплового насоса.
    в идеале то там должно быть чего то глинистое да с проливочкой, да с трамбовочкой.
    А основную теоретическую ошибку топикстартер допустил когда вместо материала с наибольшей теплоемкостью (вода) решил использовать грунт.
    В цифрах это примерно выглядит так = минимально хуже в 2 раза, суглинок в 3 и далее до песков = >6раз.
     
  11. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    Через УШП вниз и так теплопотери минимальны.

    200мм ЭППС на дельту 25С = 8.25 Вт на М2

    Практический пример:
    На прошлой неделе запустили систему в Дольче вита SPA салон, отдельное здание на УШП с ТА.
    Из ТА под УШП идёт +17 градусов.
    А из горизонтального геотермального контура вокруг дома +8С.

    ТА ещё не грели, +17! осталось под УШП с прошлого Лета.

    Только УШП там слегка модернизированная, с утеплением вниз от отмостки на 1.5м.

    А вы говорите может не надо забирать оттуда тепло.

    P. S.

    "Надо, Федя, надо!"
    Я не Федя! Всё равно надо! :)];)
    Шутка.

    Всё верно по теплоёмкостям.

    Только где взять бассейн на 300Кубов?

    А 600кубов грунта под УШП лежат без дела.
    При чём материкового грунта, который не надо трамбовать и поливать.
     
  12. absik
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    889
    Благодарности:
    643

    absik

    Живу здесь

    absik

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    889
    Благодарности:
    643
    Адрес:
    Балахна
    И дренаж, наверное, тоже по особой схеме сделан. Интересно, как бороться с грунтовыми водами?
     
  13. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    Не знаю, особая ли схема?
    Больше похожа на банальную.

    Вся геотермалка состоит из 3-х последовательных частей.
    1) Петля под УШП. Это ТА. От соединения сделан отвод для закачки тепла только под УШП.
    2) Петля в дренажной канаве по краю отмостки. Вкопана на 10см в дно канавы. Потом отсыпка песок, дренажная труба, геотекстиль, щебень, и песок до верха.

    3) 2 оборота вокруг дома в канаве 76м, шириной 1.2м, 3-4метра от отмостки.
    Картинки в приложении. Совместно с предыдущей петлёй используется для пассивного охлаждения через фанкойлы.
    Хозяин не захотел охлаждения через ТП.

    Местный JCB выкопал за 5000р!

    Вот и весь геотермальный контур за 8000рублей для ТН 9кВт!

    Только не говорите ни кому в теме про тепловые насосы, а то бурильщики там без работы останутся.
     

    Вложения:

    • 25052013.jpg
    • 25052013(001).jpg
    • ДольчеВита SPA.jpg
    • ДольчеВита.jpg
  14. absik
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    889
    Благодарности:
    643

    absik

    Живу здесь

    absik

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    889
    Благодарности:
    643
    Адрес:
    Балахна
    PipilatsMotors, а можно каким либо способом протестировать систему без подключения ТН, т. е. узнать возможности ТА до внедрения в систему. Готовлюсь к строительству-и всё ещё в поиске отопительной системы. С УШП определился, ГК для вентиляции тоже, ещё немного бы из септика забрать, и солнечные коллекторы под вопросом. Надо совсем ничего-5 кВт на отопление.
     
  15. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    Будем тестировать без ТН. Результаты будут в следующем году.
    https://www.forumhouse.ru/threads/201514/page-3#post-6347085