1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,93оценок: 76

Монолитный пенобетон или строим "без денег"

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем fugi1, 20.05.13.

  1. Elkinn
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.230
    Благодарности:
    5.026

    Elkinn

    Живу здесь

    Elkinn

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.230
    Благодарности:
    5.026
    Адрес:
    Семёнов
    Не совсем понял, о каких щелях речь идёт.
    Опять я всё пропустил?
     
  2. Tagan1
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    2.986
    Благодарности:
    1.623

    Tagan1

    Реальный строитель

    Tagan1

    Реальный строитель

    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    2.986
    Благодарности:
    1.623
    Адрес:
    Россия, Ростовская область, Таганрог
    Речь шла о возможных щелях в опалубкаопалубка:hello:
     
  3. fugi1
    Регистрация:
    21.05.11
    Сообщения:
    644
    Благодарности:
    1.418

    fugi1

    Строю свой дом

    fugi1

    Строю свой дом

    Регистрация:
    21.05.11
    Сообщения:
    644
    Благодарности:
    1.418
    Адрес:
    Белореченск
    (дубликат с первой страницы темы)
    Краткий навигатор: (тем, кто любит читать книги с конца :))
    1. Участок, забор, скважина
    2. Электричество, подключение - описано здесь (другая тема)
    3. Забор, столбики, заземление - пост #6
    4. Освещение, Траншея, Цемент, Фундамент - пост #9
    5. Колонны, опалубка легко, просто и быстро - пост #13
    6. Плита, опоры под неё - #18, отсыпка - #21, #22
    7. Коммуникации, трамбовка - #26
    8. Рисуем планировку дома и просмотр в 3D (программа) - SweetHome3D
    9. Автополив бетона водой (идея) - #33
    10. Грунтовка - #37, Гидроизоляция - #60, #61
    11. Испытания и пробный замес ПБ - #39, результат - #52
    12. Рецептура Д600 (+кальц.сода) - #41
    13. Армирование стены #44, #63, #165, про фибру - #92
    14. Начало заливки (03 июля 2013г.) #63, результат - #69
    15. Сеялка песка - #86
    16. Себестоимость 1 куба ПБ D600 - #96, сравнение с ГБ - #105
    17. Смазка опалубки, да или нет? - #123
    18. Сколько тонн понесут стены? - #134
    19. Монолит, легко или тяжело, дорого или дёшево? - #141, #253
    20. Горизонтальный стык (решение) - #191
    21. Оконные перемычки, ближе к финишу - #225
    22. Связка стен с перегородками (решение) - #234
    23. Финиш коробки (30 сентября 2013г.) - #235
    24. Армопояс - #238
    25. Перекрытие - #244
    26. Стропила крыши - #247
    27. Крыша - #284, #286, #282
    28. Крепление окон к ПБ - #283
    29. Сумма расходов на ВСЁ - #291, файл расходов (*xls, 61кБ)
    30. Сравнение энергоносителей (обогрев дома) - #297, (#178, #296) О сплит-системах - #172, #174,
    31. ВИДЕО заливки пенобетона (+ слайд-шоу стройки) - #302
    32. Откосы дверь-проёмов, вывод воды - #310, #290
    33. О дышащих стенах (ИМНО) - #169
    34. ...продолжение следует ;-)
     
    Последнее редактирование: 06.12.13
  4. Tagan1
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    2.986
    Благодарности:
    1.623

    Tagan1

    Реальный строитель

    Tagan1

    Реальный строитель

    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    2.986
    Благодарности:
    1.623
    Адрес:
    Россия, Ростовская область, Таганрог
    УВАЖАЮ людей с системным подходом- такого оглавления нигде не видел! Автор МОЛОДЕЦ, как и всегда!
     
  5. fugi1
    Регистрация:
    21.05.11
    Сообщения:
    644
    Благодарности:
    1.418

    fugi1

    Строю свой дом

    fugi1

    Строю свой дом

    Регистрация:
    21.05.11
    Сообщения:
    644
    Благодарности:
    1.418
    Адрес:
    Белореченск
    Выложу ещё некоторые фото...
    Сейчас потихоньку делаю перегородки внутри дома, лью из более плотного ПБ Д800-Д900 и комбинирую с полублоком.
    Из бетонного полублока делаю дверные проёмы, так будет легче закрепить коробку, а вокруг заливаю пенобетон. Местами внутрь полублока, для пущей связки, вставляю металл. сетку (ту же, что и в стены).

    Смонтировал вот такую ломаную опалубку.
    опалубка.jpg

    На бетонной плите делаю разметку маркером, чтобы всё было очень чётко.
    Потом, как и везде грунтовка раствором битума и наплавляю гидроизоляцию.
    В помощниках по разметке вот такой лазер...
    Лазер-разметка.jpg

    ЛАЗЕР-линейка
    Всю стройку со мной вот такой простенький дешёвый лазер, цена ему 140 рублей, даёт ровненькую линию, от центра и вниз.
    В отличии от нитки не сдувается ветром, не прилипает, не рвётся, не мешает, не цепляется за лопату, да вообще чудо-конь :))
    От него мне требуется лишь ровная линия, вертикаль и горизонталь отбиваю по гидроуровню или по простому уровню, а потом уже по этим меткам подстраиваю линию от лазера.
    Как и любой не серхмощный лазер видно только при неярком внешнем освещении, вечером или ночью.
    Для стройки рекомендую.
    Лазер.jpg

    А ещё то дожди то снег, септик наполнился под верх, хотя летом на всю глубину три метра был сухим.
    Но в подвале воды нет.
    септик.jpg

    Ну и две фото... просто понравилось...
    Случайно сфоткал птичек, когда делал крышу, а вторая - вечерний закат из нашего окна
     

    Вложения:

    • небеса.jpg
    • Небо-из-окна.jpg
  6. AVShm
    Регистрация:
    19.05.12
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    212

    AVShm

    Живу здесь

    AVShm

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.12
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    212
    Адрес:
    Москва
    Вечера на хуторе ... близ Диканьки... Точно будешь наблюдать полёты.
     
  7. повстанец
    Регистрация:
    06.12.13
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1

    повстанец

    Новичок

    повстанец

    Новичок

    Регистрация:
    06.12.13
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Елабуга
    Молодец. уважуха. Тоже собираюсь строится-семь лет участок простаивал, фундамент 17*4,5.с собраной баней. В конце августа сделал кладку там баня, летняя кухня, гараж-всё под одной крышей, погреб довёл до арочной перекрытия и начались морозы. Посмотрел-тоже к весне аппарат надо приобрести.
     
  8. Октагон
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.548
    Благодарности:
    1.624

    Октагон

    инженер-строитель

    Октагон

    Заблокирован

    инженер-строитель

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.548
    Благодарности:
    1.624
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, посмеялся.
    По колоннам будет промерзание. Вы же не хотели утеплять?
    Дорожная сетка в пенобетоне из-за пористой структуры со временем проржавеет.

    35 см стена 600-й плотности + несущие монолитные колонны? :)) Мостики холода.
    35 см не достаточно однозначно по нормативам, я не хочу искать по Краснодарскому краю, но получившегося примерно R=1,5 мало + потери на колоннах, итого примерно 1,2 - 1,3 реально - мало! :)) Ну оки, тогда отдадите больше на отоплении. Но классному парню ведь какая разница, главное домик построен, а там уж можно за отопление переплачивать, не вопрос ведь!

    35 см 600й плотности - это СП 50.13330.2012 Приложение Т смотрим таблицу получаем коэфф теплопр. Б - 0,26, минвата 0,046 итого грубо (без учёта сопротивл. поверхн):
    итого 35 см вашего пенобетона равны - 6,2 см
    Вас где-то ввели в заблуждение, причём так конкретно! :))
    Вам достаточно аргументации? Или расчёты делать?
    Ещё я помнится делал вычисления по комфортности стены (перепад температур на поверхности стены и помещения не должен быть больше 4 градусов), так помню что при R-1,5 были у стены проблемы с этим. Не проходит такое сопротивление по требованиям комфорта. Но можете это заявление расценить как мою личную фантазию. Жить вам, мне всё равно, что будут сквозняки от стен. Это ваши заботы.

    А ещё вы пенобетон вырезали залитый, сдавали в лабораторию на испытания? Марка может 800? Не в курсе?
     
  9. fugi1
    Регистрация:
    21.05.11
    Сообщения:
    644
    Благодарности:
    1.418

    fugi1

    Строю свой дом

    fugi1

    Строю свой дом

    Регистрация:
    21.05.11
    Сообщения:
    644
    Благодарности:
    1.418
    Адрес:
    Белореченск
    @Октагон, я Вам в другой теме сказал, что при всём уважении к Вашей учёности и даже Вашей правоте не смогу воспринять Ваши советы, ну. не могу я принять совет от человека, который уже "на другом уровне"
    Раздраконили своим высокомерием в той теме и из принципа пришли сюда рулить?

    Читать тему нужно всю, представьте, не промерзает по колоннам, сегодня ради интереса измерю температуру стены и углов (где колонны), а читать тему нужно, чтобы знать, что колонны в толще ПБ.

    У меня бОльшие теплопотери будут через окна, площадь окон (вместе с рамами) более 24 квадратов.

    Я писал, что отапливаюсь двумя сплитами 7000Btu, потребление каждого 600W/h, было -20, температура в доме +22, это с учётом, что стены ещё сырые, потолок утеплён плохо, а пол - вообще плита бетонная, что выходит краями на улицу. Комфорта в доме этой зимой я не ждал, но жить уже можно

    значит весь интернет врёт, что ПБ Д600 - 0,14

    Не вырезал, но считал соотношение потраченную массу материалов и объём ПБ.

    А вообще, я Вам говорил, что эта тема в разделе "ОПЫТ СТРОИТЕЛЬСТВА, отчёты форумчан"
    Так что оставьте...:hello:
     
    Последнее редактирование: 16.12.13
  10. fugi1
    Регистрация:
    21.05.11
    Сообщения:
    644
    Благодарности:
    1.418

    fugi1

    Строю свой дом

    fugi1

    Строю свой дом

    Регистрация:
    21.05.11
    Сообщения:
    644
    Благодарности:
    1.418
    Адрес:
    Белореченск
    Да, забыл сказать, бетонный армопояс с фронтона и сзади дома не утеплён и сейчас промерзает и плачет, т. к. выходит внутрь. Да, знаю, очень плохо, стена мокнет, бетону мороз вредит, да, это плохо, но не могу пока что-либо изменить.
    Вот там да, реальные теплопотери, чистый бетон

    Вы там исходите из СНиПов, а я ищу компромисс из финансовых возможностей и качества.
    Кабы денег тьма...

    Вы лучше риэлторам в СНиПы ткните, или не видели как строят?
    Если смотреть по нормам, то мало какой дом прокатит.
    Блин, а люди то не знают, мать моя например в кирпичном, все её родственники...
     
  11. Октагон
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.548
    Благодарности:
    1.624

    Октагон

    инженер-строитель

    Октагон

    Заблокирован

    инженер-строитель

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.548
    Благодарности:
    1.624
    Адрес:
    Москва
    "Весь интернет" конец света в декабре 2012 обещал.
    А коэффициент теплопроводности не поленитесь посмотреть в указанном мною документе. Просили аргументировать? Теперь цифра неудобная вдруг получилась, конфуз, будете кивать на тех бабушек у подъезда, которые вам нашептали? Не находите это комичным?

    В толще ПБ - это называется "теплопроводные включения" и соответственно в любом случае теплопотери у вас увеличиваются через монолит. Было R около 1,5, с колоннам чуть больше 1...

    Вы меня просили аргументировать, а сами забросали какими-то забавными доводами-фантазиями.
    Давайте тоже ссылки на документы, где всё расписано чётко. Я только прочитал 3 страницы. мне хватило, чтобы понять, что я вас очень сильно всюду расстрою.
    Значит, не тех в интернете вы слушали.
    Ну а стрелки переводить на каких-то "других" риэлторов не надо. Ваш дом обсуждаем.
    Если бы каждый делал то, что должен как надо, тогда бы в стране жизнь тоже наладилась, а так конечно, удобно оправдывать свои недостатки, кивая на других, что у них ещё хуже. Сравнивайте с теми, у кого лучше, а не хуже.
     
  12. Zavlab
    Регистрация:
    14.08.13
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    24

    Zavlab

    Живу здесь

    Zavlab

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.13
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Краснодар
    @Октагон, мы с фуги1 соседи. Сейчас живу в древнющем доме: стены в полкирпича + изнутри обмазаны смесью глины с соломой (уж не знаю даже как такая технология называется). Окна - однослойные в деревянных рамах. Пол - один слой пятидесятки + линолеум. Потолок - не знаю, но тоже явно утеплением не блещет. И ничего не мерзнем...
    У нас в регионе минус на улице максимум 2 месяца и капитально утепляться из-за него смысла нет. Проще отопление на полную и переплатить 1 тыщу рублей за зиму на отоплении.
     
  13. Октагон
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.548
    Благодарности:
    1.624

    Октагон

    инженер-строитель

    Октагон

    Заблокирован

    инженер-строитель

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.548
    Благодарности:
    1.624
    Адрес:
    Москва
    а летом за кондиционирование? :)) кондиционирование в 3-4 раза дороже отопления.
    да я вас не уговариваю. живите хоть в картонных коробках из под телевизора - это ваше право.
    Вот только когда начинают "заблуждаться" про нормативы, коэффициенты и прочее и пытаются "заблудить" всех остальных, тут извините.
     
  14. Zavlab
    Регистрация:
    14.08.13
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    24

    Zavlab

    Живу здесь

    Zavlab

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.13
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Краснодар
    Будете смеяться, но летом за кондиционирование - это еще 1 тыща максимум (ну не любитель я сильно охлаждаться и создавать большую температурную разницу между улицей и домом)... Так что - каждому свое.

    Я сам инженер по образованию и когда вижу как народ строит - местами волосы встают дыбом. Но лезть туда с советами? На фига? В лучшем случае выслушают и сделают по своему... А чаще и пошлют. "Сосед так строил" и все тут.

    Александр тут рассказывает про свое строительство и никого ничему не учит и никого не "заблуждает". То что он умудряется строить в одиночку, при минимуме средств и времени и как у него это получается - по-моему, это супер. То что у него много косяков - без сомнений. То что часть их вылезет со временем - без сомнений. Но на фига критиковать сейчас то, что уже построено? Результат критики какой? Просто расстроить человека? Зачем?
     
  15. fugi1
    Регистрация:
    21.05.11
    Сообщения:
    644
    Благодарности:
    1.418

    fugi1

    Строю свой дом

    fugi1

    Строю свой дом

    Регистрация:
    21.05.11
    Сообщения:
    644
    Благодарности:
    1.418
    Адрес:
    Белореченск
    Расстроить меня не получится, что ни делается - всё к лучшему. Даже из ошибок можно извлечь пользу и нет проблем без решения.
    И я в самом начале темы сказал, что опишу все неудачи, что и сделаю, если что вылезет.
    Я вообще строю впервые и все косяки не от большого достатка.
    Естественно, многое не так, как по СНиП и не так, как хотелось бы...
    Главное - мне мой дом нравится!

    Теперь уже не для Вас, а отталкиваясь от Вашей критики напишу.
    Разница, даже с учётом, что стены ещё сырые, между температурой в доме +22 и температурой в стене +18,7 разница небольшая.
    Вот фото...
    Этот датчик вставлен в стену на глубину 0,5-1 см, стена северная.
    DS-1.jpg

    Температура, как видите на улице около -8, а в стене +18,7 в доме сейчас по этому же термометру +22
    (Установка с/с - +23гр.)
    t-H-S.jpg

    А вот другой датчик, на месте колонны, которая в стене, как видите разница не глобальная
    колонна.jpg
    Вот температура +18гр. (спустя 15минут)
    Т-колонна.jpg

    Сами термометры построены на цифровых датчиках, точность 0,01
    Самоделка, радиоэлектроника - это моё хобби ;-)

    И ещё... немного РЕАЛЬНЫХ цифр, последние дни мороз -3 до -20, так вот посмотрел сейчас на счётчик, расход электроэнергии 600кВт за 10 дней, т. е. 2,5 кВт/час, в т. ч. отопление с/с, бойлер для горячей воды, насос для воды из скважины, нагрев воды для ПБ и работа установки БАС ну и + все домашние быт. приборы.
    Это конечно немало, но, как я писал дом плохо утеплён и ещё сырой.
     

    Вложения:

    • termo.jpg
    • термометр.jpg