Монолитный пенобетон или строим "без денег"

Вот как раз для дренажа совсем не пойдут! Если только для отводящих каналов.

Это правильно, НО: сильно зависит от высоты перекрытия - обычно не больше 3 м, а для забора может и не хватить - вычитаем заглубление (обычно на ГП), обычно метра 1,5 - а кому нужен забор в полтора метра высотой?

 

Ну у меня от чернового пола до балок 2,85 метра, а трубы я на забор применял по 3 метра, причём, где не хватало, то частично залив бетоном вытягивал верх до нужной высоты. А ямки копал 80-90 см.
Думаю 15 см роли не сыграют.
ГП (глубина промерзания) у нас считается что-то в районе около 1 метра, а по факту наверное и 15 см не промерзает, зимы тёплые.

 

Читая подобные вопросы я уже даже боюсь что-нибудь советовать.

 

Вот и я "советуя" процитировал

и уточнил

Потому что советовать подпорки под Ж/Б перекрытие - ну ооочень опасное дело - привалит меня у меня дома - сам виноват, а привалит Вас по моему "совету"- ой-ой
С такими вещами - сто раз проверь - один раз залей)

 

Прочитал про колонны. У автора ведь по сути получился каркасный дом, а не монолитный. Какую бы маленькую осадку не давал пенобетон, она всегда будет больше, чем у монолита. Следовательно, у Вас армопояс держится только на столбах.
А значит, стены можно заполнять и ПБ-400, и, если постараться, ПБ-200, а также минватой, бумагой или полиэтиленом с пупырышками.
Согласны? Я в правильном направлении думаю?

 

Я так не думаю. В тоще ПБ вложена сетка, которая выходит в массу армопояса, вот здесь видно.
Вот ещё фото, причём второе фото стыка сделано сегодня и на нём видно отсутствие трещины на стыке ПБ/армопояс.


И так по всему периметру дома.
Потому я бы сказал, что получилось весьма монолитно. Местами возможно ПБ висит на армопоясе, местами возможно и наоборот, армопояс опирается на ПБ. Я не изучал, да и не требуется. Трещины нет и результат есть.

По поводу колонн и "каркасника". Колонны у меня стоят не сами по себе, а находятся в толще ПБ, который обеспечивает вертикальную устойчивость колонн и только так, при помощи бокового удержания такая колонна уже может держать вертикальную нагрузку.
Потому мои колонны-"спички" без ПБ создадут спичечный домик который при первом ветре сложится
Каркасник, думаю должен иметь широкие, устойчивые колонны, которые обеспечат горизонтальную устойчивость. И только тогда можно заполнять пространство лёгкими ненесущими материалами.
Жить и боятся при каждом сильном ветре как-то не очень
PS.
Минвата? Толстый слой бессмыслен, а тонкий как положить? Тогда уже лучше реально сварить каркасник из железа и не изобретать *_*
Бумага? - приёмку макулатуры устроить? Вместо этого есть эковата - по сути перемолотая бумага, пропитанная спец материалами от гниения/горения, возможно той-же борной кислотой и содой
Пупырка? - она потеть и плакать будет. Думаю её лучше оставить на упаковку, для чего и предназначена.

 

Спасибо.

Но тогда, получается, опора на стену тоже не нужна? Подпирает с боков - и ладно. Пусть не экобумага, но ПБ-300, или монолитный арболит с этой задачей справятся, не? Площади поперечного сечения колонн в принципе достаточно, чтобы еще пару этажей держать.

И да, если остается только вертикальная нагрузка на колонны, то зачем им арматура?

 

@fugi1, Добрый день. Хочу спросить совет-мнение. Почитав твою тему понял что при строительстве их пенобетона лучше использовать несъемную опалубку. Ну и второе хочу сразу получить наружную стену с отделкой. Хочу использовать вместо несъемной опалубки вот такой блок.
Вместо ламинированной фанеры плиту СЦП Волгодонского завода а внутрь вместо ППС и ж/бетона залить пенобетон 600 плотности (как у тебя). Смущает два момента:
1. Удержит ли пенобетон на 4 крепежных болтах наружную облицовочную плиту.
2. Не будет ли на переходе пенобетон-наружная бетонная плита скапливаться влага? Паропроницаемость разная?

 

@fugi1, тебе респект и уважуха!
Блин, я, строитель с 20-ти летним стажем (в монолите в основном) и целым университетом за плечами, читал твои посты почти как научную работу профессора како-го то.
Впечатлило твоя смелость и решительность, чтоб начать. Конструктив дома скорее всего помогли другие скомпановать, на бумаге, или мне кажется, из-за многообразия вариантов возведения того-же фундамента.
Строил я и в болоте, и в скалах, разные дома и сооружения, но твой проект, вызвал у меня не меньший интерес, т. к. сам созрел для своего дома, и тут масштабы немного другие.

Не хочу критиковать твой проект, но т. к. в названия темы есть слова "без денег", я бы добавил некоторые свои видения и упрастил бы часть конструктива, не в ущерб качеству.
Ну во первых фундамент. Я бы сделал на сваях, те-же колоны в земле, сверху армопояс, называется еще ростверг, и шириной уже стен, несущей способности хватит за глаза. С таким видом фундамента нужно быть акуратным, т. к. не везде подходит, лучше привлечь специалиста если есть сомнения в несущей способности свай.
Пол. Не стал бы его увязать с роствергом. Правильно подметили, дополнительный мостик холода. Утрамбовал основу и залил пол ПБ плотности 800 с сеткой Вр.
Стены. Я за сетку и фибру, но ПБ можно было и 300 залить и толщину бы уменьшил.
Армопояс. Вопрос большой по арматуре, я бы убрал половину с ходу, и не только здесь. Оставил бы утепление пенобетоном с наружной стороны.
Мансарда. Я бы поднял стены еще на метр и устроил еще этаж. Конечно с ним возни, но выгода в площади. Можно к примеру размеры дома ссузить и подняться вверх.
Перекрытие. Только ПБ по балкам.
Франтоны. Монолитные под конек.
И все это упирается в сэкономленные деньги.

Еще раз повторюсь, это не в укор вам, это повод другим поразмыслить и усовершенствовать ваш виртуальный проект, т. к. многие его так и воспринимают.

 

@father_gorry, @Владимир140270, я чуть позже отвечу, ок?

Если это про меня, то я рисовал в программе и целиком самостоятельно в совете с женой. Вот в этой бесплатной программе
Планировка моего дома, если интересно, в архиве pdf-ка и sh3d (файл в формате свит хоум 3D)
Можете установить прграммку, запустить в ней проект и повертеть мой дом в 3D, т. е во всех плоскостях, я Вам скажу смотрится это интересно, я про эффект. (Там в менюшках вверху есть такая функция)

Согласен, впрочем и с тем, что надо учитывать несущую способность грунта

Так у меня по всему полу [будет] уложена теплоизоляция - ЭППС при монтаже тёплого пола.

Вот этого я бы не стал делать, Д500, ну как минимум Д400, стены и так мягкие, как Вы закрепите окна, двери? Как шкафы вешать? Только закладные применять, а изменится планировка?
Тем более даже при моих Д600 я выкладывал стоимость "коммуналок" даже при отоплении сплитами, грубо за всё 5500рэ - зима.

По наруже армопояс утеплён 5 см плотной минваты а изнутри - 2 см ЭППС, думаю предостаточно, причём ЭППС одновременно и пароизоляция.

Вполне может быть, вполне! Но только самым лёгким ПБ, ибо победить мои 15 см минваты по теплоизоляции не сможет даже самый лёгкий ПБ.
А по стоимости? Рулон минваты 20 кв. м стоил ~1000руб, дом = 100кв.м минус балки, ~10-15 тысяч на перекрытие на минвату не так и много, учитывая, что, грубо (!)
15 см ПБ любой плотности мне на перекрытие это 15 кубов ПБ, а на 1 куб идёт 350 кг цемента, т. е. 15 кубов это 5 тонн или 3 биг-бэг_а по 8,5 тысяч = ~25 тысяч на цемент+остальное и плюс работа.
Стоит оно того?

Вот с этим согласен. У меня так не получилось конструктивно - на армопоясе по периметру лежит мауэрлат, а под фронтонами на него опираются балки перекрытия, потому лить выше на этот мауэрлат как-то не очень.

Да ну, Вы что? Аргументированная критика всегда приветствуется, особенно уважаю думающих и адекватных людей.

 

Прошу обосновать! Если не строить мансарду, какой смысл?

 

@fugi1, вот еще ссылка фотки блока из темы https://www.forumhouse.ru/threads/334227/
вот вариант с бетонной несъемной плитой вместо фанерки https://www.forumhouse.ru/threads/64644/#post-1641925

 

Ну, ребята, ведь человек же писал, что строит исходя из своих возможностей и реалий, тем более когда расторгли с ним договор аренды квартиры и приходилось ускоряться, а Вы начинаете предлагать сверхсовершенствованные опалубки и т. д.

 

Прошу ответить на мой вопрос выше про необходимость арматуры в столбах.

 

Если вопрос ко мне, то я ничего не предлагаю, я прошу совета на основе полученного опыта, поскольку сам пенобетон ни разу в руках не держал. У меня у самого "возможности и реалии" не велики, вот и кумекаю как лучше и подешевле построиться.