Монолитный пенобетон или строим "без денег"

Пока автор занят постараюсь ответить. Бетон "работает" на сжатие, арматура на растяжение. В столбах при наличии строго вертикальных нагрузок арматура не работает, нагрузку держит бетон, а при возникновении продольных (горизонтальных) нагрузок (как то: ураганный ветер, колебание земли при землятресении и т. п.) бетон не выдержит и сломается или треснет и в этом случае, работает арматура. Это общий принцип железобетонных изделий.

 

Всё верно. Арматура там, учитывая цель, не принципиальна, но кашу маслом не испортишь
11 колонн, каждая по 2,8 метра, т. е. 1 хлыст арматуры на колонну, т. е. 11 хлыстов и 130 метров, сколько стоит арматура 10-ка я не помню, по моему сегодня ~25руб/метр но можете сами посчитать

А не боитесь, что не выдержат бока и сложатся эти пару этажей? Я бы побоялся и уж коли лил бы, то нормальные, серьёзные колонны, утеплённые по наруже, скажем плотной минватой. Как например строят магазины и т. п. - льют мощный каркас и закладывают промежутки (стены) любыми другими материалами.

 

Программ и у меня есть, профессиональные. Я не думаю что вам программа подсказала строить каркасный дом, хотя по плотности ПБ вы бы могли обойтись и без каркаса, если конечно у вас землятресений типа Японии не бывает. Ну а если в действительности сами дошли до каркасного дома, вы молодцы.

Фундамент. В вашем случае грунт бы выдержал.

Дополнительная теплоизоляция пола - допвложения средств.

На крайняк, если не найдешь спец анкер для ПБ, чтоб шкаф повесить, можно и к потолку анкероваться, не вижу проблем, шкафов то надо пару штук повесить. Хотя, вопрос тут только в перерасходе цемента, выходит в два раза, насколько помню сумма не так и уж велика, зато кому-то спокойнее. Есть повод и самому подумать.

Утепление армопояса вы решили, но я предложил как бы было дешевле, не в ушерб качеству. Но похоже совет запоздалый.

По поводу перекрытия - я не переношу минвату, по моим ощушениям это мелкие осколки стекла, которые еще и летают как бы ты ни боролся с этим, ПБ экологичнее что-ли, и вопрос тут не в цене.

Тем не менее, еще раз повторюсь, Ваш проект у меня вызывает уважения.[/user]

 

Для монолитности конструкции, и оно действительно хорошо, вот только толщину стенки можно сильно уменьшить. Стык разнородных материалов всегда будет давать трещину. Я это знал и планы на это изначально были, но это уже тема декоративной отделки и дело будущего.
Сейчас вот наконец-то заканчиваю одну сторону забора - 40 метров. Мдя, нелёгкий труд.

 

А фото с комментариями?
У меня забор на низком старте.

 

1. Я не то, чтобы дошёл до "каркасного", это интуитивная перестраховка
2. Грунт - да, но это тоже изнутри, я с самого детства считал, что основание (фундамент дома) должно быть основательным, так что считай на генном уровне ;-)
3. Тёплый пол должен конструктивно быть теплоизолирован по конструкции. 1 квадрат пеноплэкса стоит (если хорошо поискать и поторговаться) ~ 100 руб, дом у меня 90 квадратов, а это 9000 руб, Будем экономить? И потом ходить по прохладному полу и терять тепло уходящее в грунт?
ПБ в пол, в качестве теплоизолятора выйдет значительно дороже 9000, причём какой слой надо налить для достижения нужного теплосопротивления?
4. Спец анкер я выкладывал фото несколько страниц назад и с описанием
5. С экологичностью ПБ относительно минваты я согласен - для этого надо все мельчайшие дырдочки закрывать и хорошо укутывать и чтобы ветер не гулял.

Начало забора здесь, продолжение скоро будет и описание, как всегда то-же
@Victorprim, вру, начало забора здесь , глубина ямок под столбики - 80-90 сантиметров!, чтобы не вывернуло ветром, у нас в центре города, кстати, при последних ветрах я видел поваленный забор, ой как жаль

@Владимир140270,

Смотрите, Вы же видели, какую интересную идею привнесла Татьяна? Можно попробовать - шампунь+кальц.сода + сделать бабочку из сетки и думаю можно попробовать подержать в руках свой пенобетон Или купить пробник ПБ-Люкс где-нить, он недорогой

 

Смысл в том, что можно упрастить конструкцию кровли. К примеру по стенам франтона бросить два прогона и на них уже стропила собирать. В нутри при этом будет открытое пространство.
А если с точки зрения эфективности работ, то по моему стену из ПБ легче поднять и потом подпилить края, чем вся возня с обшивкой франтона.



И почему бы не использовать пространство чердака-мансарды, даже в летний период?

 

Счастливчик! Мне предстоит на 2 метра буриться.

 

Если исходить из того, что у вас все основательно, втом числе и пол (бетонный), то конечно вариант выбран правильный.

Но с другой стороны, земля под домом не промерзает, там порядка +10 оС и зимой и летом, с небольшим разбегом. Соответственно толщины намного меньше нужно для теплоизоляции от грунта, соответственно как основа теплого пола. Далее укладываете трубы и по ним стяжку тем-же ПБ. Экономия на лицо по второму варианту.

 

@Сява1,

теплопроводность ПБ ниже, чем бетона, потому думаю не есть правильно изобретать велосипед Всё-таки 3 см ЭППС это и тоньше и проще и дешевле, чем 10-15 см ПБ, ну, я так думаю.

Вот и вот основательный или нет черновой бетонный пол. А здесь и здесь как я сделал тёплый пол, ну и как буду делать далее

 

Сибирь, что ли? Промерзание? Возьмите где нить в аренду ручной бур, руками на 2 метра, мдя. не вариант.

@Victorprim, Ваша просьба

Забор, I_I_I_I_I_I_I_I, продолжение.

Металл- профиль, как я писал - 1,8 метра, бетон-фундамент - 20-60 см высотой и 15 см шириной, бетон даже на забор прочностью как положено, ну сэкономлю я цемента на пару тысяч, и что толку?



Снижение (ступенька)


На будущее выпустил арматуру, собсно арматура пущена и по всей длине.
Тепловой зазор со временем сам выберет себе трещины, по любому)


Столбики 60х60х2 мм, длиной изначально по 3 метра.


Просвет под забором!
Мне всегда не нравилась эта щель, забор должен быть забором, я законов не нарушаю, но в своём дворе хочу быть вне внешних взоров.
Щель, вообще, делают как бы для проветривания, чтоб земля не сохла, но я как раз наоборот борюсь за то, чтоб она не сохла, летом высушивает как в пустыне.
Для этих целей вкладывал в опалубку при заливке брусок 50х50, который одновременно служил верхней отметкой (по нему разравнивал)
При монтаже листов опускаю их ниже на расстояние 1-2 см от этой "ниши"
В результате и лист с бетоном не соприкасается и просвета не видно и моих ног тоже
Что и требовалось

 

Далее (более 8-ми фото в один пост не допускается редактором форума)

Стык усилил накладкой.
Труба 20х40, приварена "лёжа" (!) соседи удивлялись - зачем? Да это я удивляюсь зачем брать трубу 20х40 и класть её плашмя, чтоб легче шурупом попадать что ли? Ну да, все так делают и я туда-же?
Ведь основная задача - ветроустойчивость, а жёсткость трубы больше, ессно, на ребро.
Да, согласен, попадать сложнее, но если у Вас глаз-алмаз, то можно класть плашмя и на глаз крутить.
А я на ребро, потом отмечал простым карандашиком по правИлу, и ровненько и пока ни одного раза на (уже) уложенных 35 метрах забора не промахнулся. Карандаш не видно с 1-го метра, в отличии от маркера.

Крутил через волну+края
Резать металлопрофиль болгаркой нельзя (только ножницами) - сжигается цинк и краска = окисление, но иного выхода я не нашёл, ножницами вдоль разрезать невозможно, потому резал болгаркой, а потом понемногу подрезал ножницами по металлу.


Торцы сверху труб, чтоб не попадала вода - мама дорогая - я как представил, сколько возни заваривать верхушки, чтобы не попадала вода - сразу озадачился найти готовые.
И нашёл - в Леруа по 22 руб за штуку - хе, да я за электроды, металл и диски на болгарку больше отдам.
Вклею всё-же на силикончике



Ну, пока всё. Одну сторону почти доделал, предстоит вторая, но -
Перед этим сделаю фронтальный, т. е. выходящий на улицу заборчик, а делать его буду из бетонного блока - основа 20 см, колонны - (9+9+9 =) 27см х 40см, ниши - 9 сантиметровым блоком, ессно бетонным.
Бетонный блок выбран как самый звукостойкий материал - улица достаточно проездная и никак не хочется во дворе слушать прекрасные звуки проезжающих машин. Высота будет под 2 метра, по тем-же причинам. Блок уже привёз.

Ворота, ворота для машины я всегда планировал делать на выдвижной балке и с автоматикой, лень - двигатель прогресса Выдвижная, это которая выносит ворота над землёй не касаясь её, а опираясь на ролики только в стороне. Преимущество - в лёгкости движения и снег/лёд зимой не мешает открывать их, минус в цене, но чего не сделаешь для себя любимого
Фото ессно будет, но потом.
Балку и автоматику уже купил, ибо по ним сразу подгонять основу в монолите с фундаментом под забор.

 

Вы никак не берете в расчет стоимость залитой плиты. А ведь моя основная мысль в этом, мы ведь продолжаем тему "строим "без денег". А мысль была, что заменил бы монолитную ЖБ на монолитную ПБ, армированная сеткой кладочной.
Что касается стяжки чтоб закрыть трубы, думаю вы правы, ПБ тут если и делать, то самой высокой плотностью, что практически равнозначно стяжки ЦП. Что касаемо ЭППС - я противник любого пенопласта вокруг дома и тем более в доме, хотя признаю, лучше материала для энергосбережения нет.

В какой-то мере, дискутируя с вами, я укрепляюсь в своих мыслях или наоборот, принимаю на вооружение чужие идеи и наработки, в том числе и ваши. Абрамович и не мой родственик, тоже пытаюсь минимизировать свои затраты.

РС: Тему вашу я читал, может что и пропустил, но основные моменты закрепленные фотографиями я запомнил.

 

Согласен. Но когда ты днём работаешь на работе, а потом вечером идёшь во вторую смену на свою стройку, то иногда возникает ощущение, что жить нормально здесь будут только твои потомки, а ты лишь будешь рассматривать построенное через окно лёжа больным в постели.
Шутки шутками, но доля правды здесь есть, спина уже болит, а всего 40 лет-то.
Эх, где мои 20-ть? Вот где сил было и энтузиазма и энергии! Электровеник! )
Говорю это к тому, что в одни руки + мелкая помощь жены работать и строить не легко, потому приходится планировать и кое-что откладывать на будущее, но только как возможный вариант.
На данный момент мне бы первый этаж в нормальный вид привести.
Да и тема постепенно перерастает из "без денег" в "за разумные деньги"
Вот как-то так.

Давайте так - цемент - основная доля стоимости и Ж/Б и ПБ, назовите, сколько идёт цемента на 1 куб Ж/Б и сколько на куб ПБ. Это одно.
Второе - монолитность и опора. У меня плита опирается на фундамент и бетонные столбики, а как быть с массой перегородок залитых на ПБ плиту? Вы уверены, что выдержат или под них лить фундамент в землю?

ЭППС выделяющий какой-то мизер стирола под толстый слой бетона...
Ну я примерно своё ИМНО здесь писал, я думаю, что образ жизни и образ мышления и в первую очередь Вера имеют бОльшее значение чем окружающая химия.

А ведь жаль, что не )

 

Вторую сторону забора (противоположную) если делать то симетрично первой, для красоты.
Накладки конечно, и ураган выдержат.