Всё что надо знать о строительной физике или ликбез для самостройщика

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Летом если днем ясно - то и ночью имхо часто ясно. Ночью быстро все остывает излучением в космос в местном секторе галактики. Обитаемому объему достаточно интегрировать среднесуточную температуру для гораздо лучшего теплокомфорта чем на открытой поверхности планеты. Теплопроводность и теплоемкость крыши под это можно и расчитывать. У меня на крышу землянки планируется сыпать около 10..15 тонн доломитового отсева для теплоемкости.

 

AndreyNS, это Вы частично на мой вопрос 2) отвечаете ? (как-то загадками аднака)

именно на крышу ? то есть поверх утеплителя ? а не логичнее ли подниз утеплителя ?

если крыша 100квм, то получится 100-150кг на 1квм.
а еще плюс снег, плюс ветер... крепенькая крыша должна быть. аднака.

 

так не получится ночью греть галактику. Крыша крепенькая. И там где-то 200-300 кг/м2 получается.
Может быть, дешевле погреть что-то поближе?

 

Да фиг с ним с ватами джоулями и калориями. Кто в школе учился тому вроде как все понятно, и сколько кубов или если угодно тонн дров в микросекунду сжигать нужно легко посчитает. Большинству здесь присутствующих не физиков нужна методичка, или графики какой мощности обогреватель необходим для их мечты. Есть общая пространственная ориентация 1 квт (думаю не надо оговариваться что это 1000 Дж/с) на каждые 10м2 площади. А вот к примеру различные типы домов, с различной площадью стен и остекленения ни разу не видел. Хорошо если перебздели и трохе киловатт для себе любимого по сходной капиталистической цене припасли, а если наоборот, а гроши уже потрачены.
ТС отдельное спс с кисточкой. Еще б такой же понятный ликбез в область строительного сопромата, а то иногда очень долго объяснять приходится почему эта железка должна быть здесь, а если две здесь то все на голову упадет.

 

Ну таки на крышу, но до утеплителя и до кровельного покрытия от осадков. Крыша у меня специально под это расчитана - профлист н114 толщиной 1 мм при пролете 4 м - вроде около 700 кг на кв м под углом 0 держит, а у меня угол почти 45 градусов. Скорее фундаментные опоры начнут тонуть в глине - там площадь опирания всего 1.25 кв м, получится давление около 1.2 кг на см кв. Близко к предельному для глины мокрой имхо.

 

Даже с засыпкой под утеплителем получится. Вечером и открывается окно для усиленой вентиляции теплоемкого низа кровли остывшим воздухом ночью да и просто после заката при ясном состоянии погоды металическое кровельное покрытие так быстро (за десятки минут) остывает излучением в галактику, что на нем конденсат выпадает.

Потому что над кровельным покрытием над газовой атмосферой видимое в местном секторе галактики изображение космоса имеет температуру всего в единицы кельвинов, а под атмосферой с учетом поглощения в ней - по слухам около 240 кельвинов т. е. около -30 цельсиевых. Это при состоянии погоды "ясно". При облачном - потеплее.

Хотя тута ситуация примерно как с теплоизолятором по грунту - он в хорошем случае технологичного обитаемого сооружения в 21 веке должен быть оперативно управляемым по коэффициенту теплопропускания. Ночью малым чтобы быстро остывала теплоемкая засыпка, днем большим чтобы медленее нагревалась от нагретого кровельного покрытия. Для лета. Зимой наоборот для южного ската кровли.

 

Если крыша еле несет себя - то туда уже трудно насыпать расчитаные тута 9 тонн минваты для утепления или иные 9+ тонн теплоаккумулятора. Можно проложить трубки и запустить циркуляцию воды взятой из колодца и сливаемой в соседний колодец где-то рядом или через систему грунтовых труб-теплообменников. На циркуляцию надо совсем чуть энергии и ее можно брать от сонцепанели - когда сонце видно - панель генерит и двигатель крутит насос циркуляции и происходит охлаждение подкрышного пространства.

 

IMHO, ровно поэтому люди и делятся своим опытом и знаниями. Поскольку строить себе дом хотят все. Но далеко не все при этом желают стать профессиональными строителями или теоретиками строительных технологий.

Ничего плохого в таком народном строительстве я не вижу. Напротив. Полагаю, что каждый сам себе вполне может построить жильё своей семье на радость. Причем, даже без знания многих законов физики, теорий теплотехники и сопромата. С чем очень успешно справляются, да и справлялись люди столетиями, кстати.

Не вижу никакого замаха. Читатели форума не студенты строительных вузов, которым завтра сдавать экзамен по дисциплинам строительных теорий. Речь о популяризации ряда знаний в строительстве на собственном опыте с приложением собственных знаний, на основе анализа наблюдаемых автором ошибок самостроя. Автор сразу сказал, что он не профессиональный строитель и ничего не рекламирует. Так, что извините, Ваш скепсис полагаю неуместным, а форму его подачи - оскорбительной.

Можете поправить ошибку? Знаете как объяснить лучше? Уверен - скажут "спасибо". Особенно если сумеете подать свои знания достойно и доброжелательно.

Пожелаю Вам успеха.

 

Надо же, и меня, нехороший человек. обманул. А мне сослепу показалось, что где -то, когда-то это уже читал. А это, оказывается, склероз.
п. 74 ..

В моих понятиях, как известно многим, и холод излучается. Поэтому мне трудно понять носителей других теорий - холод-то тут не участвует. Хотелось бы более академичного раздирания на мелкие кусочки ТС, затесавшегося в наши ряды.

Вот, если бы холод излучался, мы могли бы поставить простой опыт.
Железка покрашенная белой краской и железка покрашеная черной краской на солнце.
Обе, надо полагать, излучают на солнце холод. Какая-то, возможно, сильнее.
На какую из них можно сесть голой попой и не обкакаться в жидкой форме?
Как кто-то давеча.

 

СНиПы вещь бесспорно нужная и очень нужная. Но без принуждения прочитать имхо почти невозможно. Если как флуд убрать оттуда фразы типа "Общественные, кроме указанных"получится, то что нужно большинству на этом форуме. А надо то всего пара формул сколько теряем через полы стены, туже канализацию. Соответственно можно прикинуть как обогреваться. Чтобы хотя бы не вестись на рекламу о чудо инфракрасных или вихревых обогревателях и не покупать котлы с десятикратным запасом.
Скромно считаю, что в данном случае не хватает "итого", как изложенный материал применить на практике.

 

А мне эта идея не кажется удачной. Во-первых, СНиПы нужно уметь читать и понимать. А это даже не все профессиональные строители умеют, к сожалению.

Во-вторых, СНиПы ничего не объясняют. Это лишь сборник норм и правил, "как надо делать". Причем, они не обьясняют важного для самозастройщика "как нельзя делать". И уже тем более не отвечают на вопрос: а "почему надо именно так, а не иначе"?

СНиП подразумевает наличие соответсвующего образовательного базиса и ориентирован на специалиста в данной области.

Бесспорно, Вы правы, СНиПы, СанПиНы кладезь опыта и знаний в области строительства, среды обитания и здоровья человека, но заменить понимания процессов в окружающем мире связанных с жильем человека они не в состоянии. И, как любой нормативный документ или стандарт, они ограничивают то главное, что интересует самозастройщика как человека - его потенцию к творчеству. Самовыражению. Как и оптимальное использование той среды: материалов, инструментария, рабочих ресурсов, окружающей флоры которыми он, застройщик, для этого творчества располагает. Самозастройщик ведь не строительная организация под технадзором с технологами и централизованными поставками стройматериалов.

Потому, мне кажется правильным и важным объяснить самозастройщикам именно суть явления, взаимосвязь его конструкций и творчества с законами мира - физики. И поверять их нормами и правилами разумеется. И для собственной безопасности и чтобы не иметь проблем с контролирующими организациями.

Да, всех нас физике учили в школе, а кое-кого и не только там. Но невостребованные знания очень быстро вымываются без всякого следа. А вот когда самозастройщик строит для себя он готов впитывать эти знания как губка! Они ему кровно нужны. Но в популяризованном виде, а не академическом. IMHO, ему не интересны бодания специалистов или тех кто просто знает о предмете больше по поводу строгих обозначений, мелких некоректностей или заумных научных споров.

Как тот товарищ отказавшийся признавать "КВт" поскольку правильно писать "кВт". Если я Вам скажу, что "СНиП" правильно писать так, как я пишу, а не Вы - "СНИП", то кому польза от этого, кроме Вас?

И если я понимаю задумку ТС правильно, (как изложил выше своё понимание), то давайте прилагать усилия к удержанию этой темы в этом русле, а не пытаться её торпедировать предлагая переписывать с первой страницы.

P. S. Ну и разумеется, если читатели будут активнее поддерживать те посты которые им нравятся и они считают их полезными и соотвотсвующими их интересам, тем более автор темы и помогающие ему смогут сориентироваться. Обратная связь - штука очень важная.

 

Мне кажется, что будет лучше если достаточно свободное и интересное изложение материала иллюстрировать цитатами из СНиПов. Кого заинтересует изучение этого СНиПа сможет прочитать его самостоятелно и задать вопросы в профильной теме, например.

Заметили Вы скажем проблему или неточность, дайте комментарий со ссылкой на СНиП. Мне кажется будет очень хорошо и удобно.