1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,69оценок: 170

Всё что надо знать о строительной физике или ликбез для самостройщика

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем Yanushko, 21.05.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935
    Адрес:
    Москва
    Датчики многие (большинство) тоже не точнее измеряют :)] Плюс эта наклейка не должна оказывать существенного сопротивления иначе покажет завышенную температуру.
    Довольно удобны для этого платиновые датчики типа такого
    [​IMG] - honeywell 700-102BAA-B00
    Они маленькие совсем (около 2мм) и с реальной точностью в полградуса вполне можно обычным мультиметром температуру измерять по сопротивлению.
     
  2. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
    У меня два луча сектором.
     
  3. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125
    Адрес:
    Москва
    А какая температура была в доме и чем отапливается...
    Под окнами есть отопительные приборы...
     
  4. nm953
    Регистрация:
    19.09.13
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    219

    nm953

    Живу здесь

    nm953

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.13
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    219
    Адрес:
    Россия, Москва
    Если нас интересует разность температур, то повторяемость важнее. Систематические погрешности сократятся. У пирометров с повторяемостью плохо, т. е. вся погрешность - случайная.
     
  5. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125
    Адрес:
    Москва
    Впервые увидел такие данные на окна...

    Объемная воздухопроницаемость - 3,9 м3чМ2 при разности атмосферного давления 100 Па.

    Как можете прокомментировать.
     
  6. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Видимо косую черту поставить забыли :) - 3,9м3/чм2.
    А вообще, окна хорошие (даже в более простом-дешевом исполнении). Без всякого напыления, конденсата нет даже на кухонных, во время готовки, в самые морозы. В помещениях теплее (после старых "советских") даже с дешевым уплотнителем (со щелями в углах). Хотя, некоторая "продуваемость" и вентиляцию обеспечивает... :)
     
  7. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935
    Адрес:
    Москва
    Значит наверное оно и есть. Как называется пирометр если не секрет?

    Да все верно. Именно поэтому я чуть выше при оценке пакета с И-стеклом пользовал для всех измерений один и тот же измеритель.
    Случайную погрешность правда можно уменьшать числом измерений.

    Класс наверняка какой-нибудь есть по воздухопроницаемости.

    Тут холивар может быть :) Например лично я не вижу ничего плохого в советских окнах. Все проблемы-то были преимущественно с рамами, а вовсе не с остеклением. Тут и вопросы связанные с вентиляцией, с теплозащитой по контуру стеклопакета, поддержанием тепловлажностного режима в камере советского окна, ремонтопригодность и взаимозаменяемость, цена наконец и проверенная десятилетиями надежность.
    Стоит взглянуть в справочные данные - сопротивление теплопередаче советского окна выше чем однокамерного пакета и плюс к тому нет локальных зон где на пакетах конденсат образуется... Энергосбережение путем ликвидации предусмотренной проектом здания вентиляции это не то энергосбережение которое нам надо :)
    А результат абсурдный - ставят окна на щелевое проветривание зимой. То же советское окно в итоге. Или вовсе окна открытыми держат. При этом в обоих случаях уплотнитель дубеет, и потом окно не закрывается толком.
     
    Последнее редактирование: 12.02.14
  8. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125
    Адрес:
    Москва
    У Вас такие окна стоят...
    А то я подумал дополнительно поставить еще раздвижные окна...
    Мне калькулятор для двухстворчатого окна с алюминиевым теплым профилем, размером1600х1400, насчитывает всего 2240 руб.
    Может ошибка какая...
    В Москве я подобных предложений не видел...

    В итоге, во многих многоэтажках вентиляция перевернута и вместо выдувания воздуха, идет нагнетание с верхних этажей (санузлов и кухонь)
    В нашем 22 этажном доме, это уже более 18 лет...
     
    Последнее редактирование: 12.02.14
  9. nm953
    Регистрация:
    19.09.13
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    219

    nm953

    Живу здесь

    nm953

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.13
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    219
    Адрес:
    Россия, Москва
    Странная характеристика. Воздухопроницаемость окна надо бы к периметру относить, а не к площади.
     
  10. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Это утверждение, или знак вопроса забыли поставить? :)
    У меня и в квартире, и в малом доме стоят "такой системы". Обычно называют "финские". Но, у меня попроще - наружная створка тоже полностью деревянная. Качество так себе - покупал с новостроек (люди на пластик меняли). Правда одно (в квартиру на кухню) заказывал (не нашел в размер) - качество изготовления заметно лучше, но на функционал не влияет.
     
    Последнее редактирование: 12.02.14
  11. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Подобные окна часто делают определенных "стандартных" размеров и "створочности", так что усредненные показатели более-менее применимы, зато проще высчитывать прикидывать для конкретного окна. А иногда (как и по многим товарам) указывают значение для реального изделия, но произвольно выбранного и не оговоренного размера/конструкции - типа и значение ориентировочное есть, и мозги покупателям не перегружают :).
     
  12. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935
    Адрес:
    Москва
    @Константин Я., как мне кажется скорее это на проектировщиков направлено. Взяли площадь остекления умножили на величину и получили результат. Ни о чем думать не надо. Плюс сравнивать проще что выбрать все таки по удельным величинам.
     
    Последнее редактирование: 12.02.14
  13. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Что же это за проектировщик такой, который всерьез готов использовать данные по воздухопроницаемости, привязанные к площади окна, без учета его конструкции (длинны реальных "щелей")... :)
     
  14. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935
    Адрес:
    Москва
    @Константин Я., Да любой. Откуда же ему еще величины взять? Измерять для каждого окна что ли? Проектировщик работает с документами. Есть класс или величина воздухопроницаемости он ей и пользуется.
    В действительности, подозреваю, даже производитель не в курсе какая у него воздухопроницаемость какого либо конкретного окна. Испытали одно из класса окон (заданный тип профилей, уплотнения, пакетов) и распостраняют полученные удельные величины на все размеры окон в классе.
     
  15. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Логично...
    Хотя и "смешно" - главное "бумажная" цифра есть, а то, что она фактически "отфонарная" - дело десятое, при официальном проектировании (?)... :) :(
     
Статус темы:
Закрыта.