Всё что надо знать о строительной физике или ликбез для самостройщика

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вот поэтому я и делаю солнечный коллектор, а не теплицу.

А это уже хамство.
Я не ХозяинМастер.

 

В
Видимо ночь влияет на всех. Я при расчета принял для окна R=0,5 (обычное однокамерное с напылением имеет больше) и УКАЗАЛ в сообщении.
Про 0,85 - так это, я так понял, что Вы писали о Эр (приведенном) для окна с учетом инсоляции в феврале. Правда, расчеты так и не привели.
Я же в цитируемом Вами сообщени показал, для окна с R= 0.5 с учетом инсоляции приведенное R будет соответствовать почти 3, т. е как у утепленной стены.

 

вот с этого мы начинали - на всякий случай напоминаю о чем говорили.
Я же показал, что влияние инсоляции сильное и исключив в расчетах, чтобы "снять трудности", мы сильно теряем в точности расчетов.
И показал, что можно инсоляцию исключить, но тогда правильнее считать что вместо окон у нас утепленная по снипу стена,. А как Вы приведенный Эр для окна 0,85 получили ? Расчеты покажете?
ПыСы. И да, вроде и не Вы писали, но раз тут в тему про стоимость стены утепленной по СНиП и окна.
Квадрат стены, утепленной по СНиП если делать и газоблока то выйдет минимум 3 тыс руб при толщине стены 0,5 м, где 4 тыс руб - цена за куб, 2 тыс руб - клей и работа. Про стоимость квадрата стены и кирпича и дерева даже упоминать не стоит. Окна почти столько же стоят что и стена, так что заменить стену на окно совсем не надо дополнительных денег.

Так это ж его главный довод. Ну трудно ему с его "знаниями" физики против Ваших!

 

Хорошо, только сначала объясните мне, какой практический смысл несет число 24 в Вашей формуле ?

 

24 часа в сутках. Сравниваю со среднесуточной инсоляцией в Е-бурге

 

Господа! А почему бы не заполнить стеклопакет углекислым газом? Теплопроводность СО2 такая же, как у аргона, т. е. в 2 раза меньше, чем у воздуха. Сухой лёд - не проблема, стоит копейки. В качестве газогенератора можно использовать скороварку. Сверлим в торцах СП две дырки, продуваем углекислым газом, и заклеиваем герметиком. Не вижу подводных камней.

 

А теперь я взял и закрыл ставнями окно на ночь, можно ли опять применить число 24 в Вашей формуле ?

 

Про СО2. Один подводный камень увидел. Тепоёмкость СО2 немного больше, чем воздуха и в 1.5 раз больше, чем у аргона (если идеальный газ). Значит, конвективный теплообмен больше. Но насколько?

 

Обсуждение было про окошки и стеклопакеты. Можно и ставни. Можно и газ подвести, чтобы не "заморачиваться" с герметичными ставнями. Много чего сделать можно.
Что там с "температурой средней по больнице"?

 

Аргон инертный газ, а СО2, соединяясь с водой образует кислоту (идеально осушить газ, до введения в СП, сложно, да и возможны дефекты периметра...).
Правда, СО2 сам работает как селективное покрытие - задерживая низкотемпературное излучение, но замена им покрытия не даст такой эффективности.

 

Я думал до Вас уже дошло, если нет то прочитайте ответ.

 

Yanushko, спасибо за тему.
Несмотря на небольшие ошибки, было очень интересно и познавательно. Пока не пришли "шибко умные", и не устроили ватокатание.


По-моему, про утепление и теплопотери пора завязывать.
Может поговорим про сопромат? Меня интересует прочностной расчет деревянного каркаса для каркасного дома. Например, такая задачка. Нужно построить одноэтажный каркасник 11 на 9 метров. В качестве несущех элементов будем использовать сосновую доску 150х50. Какой максимальный шаг стоек, исходя из прочностного и жесткостного расчета? Интересует теоретический расчет. Недостающие исходные данные можете взять на свое усмотрение.

 

Так это если на кровлю или на землю ставить (обращенные условно наверх). На фасаде не будет этих эффектов.

@sad1, Что-то не разобрался где там новые интересные данные. Даже банально: "Облученность вертикальной площадки по сторонам света с учетом прямого и рассеянного излучения при действительных условиях облачности".

Концепция понятна и одобряема. Главное не забывать об выводе пара из конструкции, что значительно важнее любого энергосбережения. Но в остальном - вполне жизнеспособная и инетресная тема.

Отлично. Только не равновесии наверно, а стационарности. Но не суть. Я мельком глянул xls для расчета - разобраться можно. И вполне верю что рассматриваемая система может оказаться эффективной. Только я бы упростил - греть однослойный теплоизоляционно-конструктивный-теплоемкий материал. Но не суть

Честно говоря не знаю кому. И в этой темке и смежных видел призывы к солнечному дому. Вот и решил развенчать окончательно, в первую очередь для самого себя. Вообще тут не для того чтобы кого-то учить, а чтоб самому учиться

Специализированное устройство требует обвязки и денег. Элемент конструкции дома же как бы забесплатно, входит в дизайн. Но опять же не суть

Нет-нет-нет. Инсоляция которая через окна это теплопоступления. Теплопотери считаются без нее. Это нормальный подход и соответствует СНиП "Тепловая защита зданий". Как и говорил не стоит смешивать теплозащиту и теплопоступления. Как впрочем и кВт и кВт*ч.

тут https://www.forumhouse.ru/threads/183962/page-42#post-8526464

Угу. Март-апрель. Не знаю как вам, мне в это время доп. отопление не особо надо.
Уберите март-апрель из инсоляции отопительного периода и все будет далеко не так вкусно.

@Tosman,
не вполне понятно что надо расчитывать. Есть СП на каркасники. Там требования очень мягкие, типа каркаса 40х70 раз в 60см достаточно. В принципе так и есть, дерево на сжатие очень прочный материал, поэтому шаг стоек больше определяется конструктивом чем сопроматом. Удобно 59см - чтобы минвата в распор вставала.
Плюс к тому, каркасники обычно легкие от и до.
11х9 Столбы, несущие перегородки, как перекрывать будете? Холодный чердак без мансарды? Кровля какая?

PS Какие претензии к вате?

 

В случае каркасника расчитывай-не расчитывай пихать-то все равно придется стандартные листы ваты:
у нас 600мм; в канаде 400мм,емнип.
Ежели вату пихать, то наверху перекрытия, а за ними стропила (фермы) должны опираться на стойки каркаса.

 

Не изобретайте велосипед.
Зайдите в раздел "каркасных домов" https://www.forumhouse.ru/threads/139214/ и изучите сначала "СП 31-105-2002"

Вдогонку, если Вас интересуют именно расчеты, то качайте это
http://narod.ru/disk/38720423001/WFCM_90-B-Guide.pdf.html