1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,69оценок: 170

Всё что надо знать о строительной физике или ликбез для самостройщика

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем Yanushko, 21.05.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934
    Адрес:
    Москва
    @Iancen, Ок, умолк. С терминами не особо силен, верно :) Спасибо!
     
  2. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125
    Адрес:
    Москва
    Что то у меня ничего не сходится...:faq:
    По московскому региону по Вашей таблице с октября по апрель с 1м2 можно получить 295кВт.
    Делим на 210 дней и получаем 1.4 кВт в среднем с м2 в день...
    Это к вопросу использования солнечных батарей с аккумуляторами...
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 14.02.14
  3. sad1
    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    654

    sad1

    Живу здесь

    sad1

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    654
    Адрес:
    Екатеринбург
    Так как там написано.
    Смотрите следующие таблицы.
    Вообще-то там имеются таблицы азимута и возвышения солнца по времени суток (часам) по месяцам.
    Поэтому легко считается "Облученность вертикальной площадки" под любым углом к сторонам света (закон Косинусов (Ламберта).
     
  4. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934
    Адрес:
    Москва
    Не так все просто. Рассеянное излучение так не посчитать. Как от облаков, так и от снега.

    Полагаю речь об кВт*ч, верно? В чем несходимость?
    Я правда по этой таблице ничего не считал, просто много раз на нее наталкивался, в том числе в нормативах.
    В тех двух таблицах что по вышей ссылке - первые данные при дейтвительной облачности, вторые (правда мало что-то) при ясной погоде (сказано что на верхней границе атмосферы).
    Рассеяние излучения повышает облученность горизонтальной площадки зимой, а не понижает, как летом. Но для солнечных коллекторов, как и для фотоэлектрических панелей облученности в пасмурную погоду слишком маленькие чтобы толк был. По моим экспериментальным прикидкам около 20-50Вт/м2 всреднем за световой день, если исключить рассвет и закат. Эксперимент - декабрь, ориентация юг-юг-запад, измерение по току с фотоэлектрических панелей.
     
    Последнее редактирование: 14.02.14
  5. nm953
    Регистрация:
    19.09.13
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    219

    nm953

    Живу здесь

    nm953

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.13
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    219
    Адрес:
    Россия, Москва
    На мой взгляд, если есть сетевое электричество, то солнечные батареи - чистое баловство. Срок окупаемости около 30 лет (если за это время ничего не сломается). Они слишком дорогие даже не в рублях-копейках, а в абсолютном смысле: на их производство тратится больше энергии, чем они производят за весь срок своей службы. В космос, в тундру - это пожалуйста. В общем их место там, где розеток нет и не предвидятся. В крайнем случае - рядом с дизелем, если солярка по 60 руб.
     
    Последнее редактирование: 14.02.14
  6. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934
    Адрес:
    Москва
    @nm953, все верно, если не учитывать того факта что не всем удается подключится за 550руб. Более того, соответственное оборудование/счетчик/автоматы/провода/стойки и т. д. тоже не бесплатны, и работы также небесплатны. При рассмотрении оккупаемости не следует забывать про капитальные затраты при подключении магистрального электричества в общем. :)
    Т. е. речь больше идет не об капитальных затратах и окупаемости, а об эксплуатационных затратах, обусловленных ресурсом аккумуляторов с одной стороны и стоимостью электроэнергии с другой.
    К примеру у меня сосед собирается заплатить за техприсоединение 70тыр.
    Я подключаюсь за 550руб и уже имею некоторую автономку:
    760W панелей, контроллеры, 500А*ч аккумуляторов 12В, инвертор 3000ВА и обошлось мне сие с проводами где-то 55 тыр.
    Попутно экономлю на блоках питания для светодиодных лент и на некоторых других мелочах, как деньги так и энергию :)
    По предварительному опыту эксплуатации убежден, что если бы речь шла о летней даче - магистральное электричество вообще не нужно было бы.
    А так да, баловство.
     
    Последнее редактирование: 14.02.14
  7. nm953
    Регистрация:
    19.09.13
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    219

    nm953

    Живу здесь

    nm953

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.13
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    219
    Адрес:
    Россия, Москва
    Это как раз случай отсутствия розетки. В такой ситуации можно и от СБ наскрести электрончиков для мини-холодильника, зарядки телефона и пары диодных лампочек.
    Кстати, где-то на ФХ написано, как заставить энергетиков подключить вам 15(!) кВт за смешную официальную цену. Их (энергетиков) ФАС прижала.
     
  8. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934
    Адрес:
    Москва
    Этим и занимаюсь :)
    Все не гладко конечно. Но процесс движется.

    Много было согласований самих техусловий, и почта работает из рук вон.
    Теперь прохожу стадию "совместного осмотра энергопринимающего устройства". Магистраль уже до меня дотянули, только вот трансформатора пока нет, но подождем.
    Замонался грубо говоря оскорбления слушать от их специалиста слушать о том что у меня щиток неверно сделан, и что мне не следует этими делами заниматься самостоятельно. Никаких бумаг составлять не хочет, протоколы замечаний для него в новинку, ссылки на нормативные документы не дает, мое ТУ и договор похоже в глаза не видел, что осмотр должен проводится совместно - считает что не надо этого. Последняя придирка, что автомат кверх ногами поставил... Ну какая спрашивается разница? Мой же щиток.
    Вот теперь придется переворачивать и провода тянуть по хитрому. Ну ничего, сделаю.

    Да и... Дают не 15кВт, а 15000ВА, хотя можно было бы дободаться и до более честного коэффициента мощности, но решили плюнуть, 15 кВА тоже нормально :)
     
    Последнее редактирование: 14.02.14
  9. nm953
    Регистрация:
    19.09.13
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    219

    nm953

    Живу здесь

    nm953

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.13
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    219
    Адрес:
    Россия, Москва
    @mfcn
    А газ Вы не умеете за 550р подключать? :) Очень не хочется мильон отдавать.
     
  10. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934
    Адрес:
    Москва
    @nm953, для газа нет соответственного ПП334 :(

    А миллион такая тема - по прикидкам очень долго окупаться будет по сравнению с отоплением электричеством по ночному тарифу. более 100 лет у меня получилось.
     
    Последнее редактирование: 14.02.14
  11. nm953
    Регистрация:
    19.09.13
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    219

    nm953

    Живу здесь

    nm953

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.13
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    219
    Адрес:
    Россия, Москва
    А в чём разница? По подключению, не физ. смысл. Как вообще они контролируют, что абонент не перебирает лимит?
     
  12. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934
    Адрес:
    Москва
    @nm953,

    При превышении токов произойдет то, что опечатанный автомат вырубится.
     
    Последнее редактирование: 14.02.14
  13. nm953
    Регистрация:
    19.09.13
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    219

    nm953

    Живу здесь

    nm953

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.13
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    219
    Адрес:
    Россия, Москва
    Этак я с одной-то фазой больше Вас выкачаю:). Если счётчик не сгорит.
     
  14. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934
    Адрес:
    Москва
    @nm953, Ну счетчик то не сгорит. Мой 100А точно держит.
    Да ладно, мне главное чтоб было электричество. То что может не хватать только задумавшись об отоплении по ночному тарифу понял. Да и то справлюсь :)
    3 фазы таки геморрой, на какую что кинуть, но вроде складывается. Вот чайник бы трехфазный да стиральную машину - так вообще проблем никаких... Но стиралка уже однофазная куплена. Придется наверное городить 3Ф->1Ф или даже 2Ф->1Ф трансформаторами или еще как.
    Чайник условно (аэрогрили всякие, микроволновки, термопоты и т. д.)
     
    Последнее редактирование: 14.02.14
  15. nm953
    Регистрация:
    19.09.13
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    219

    nm953

    Живу здесь

    nm953

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.13
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    219
    Адрес:
    Россия, Москва
    По автомату на фазу? Значит ещё нужно аккуратно нагрузку распределять. Наверное, ещё свои автоматы меньшего номинала нужно поставить, чтобы опечатанный не вовремя не отключился. От 15 кВт пшик остается:) Хотя на 3 ТЭНа в тепловой аккумулятор должно хватить.
     
Статус темы:
Закрыта.