Всё что надо знать о строительной физике или ликбез для самостройщика

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Оказывается, не зря я дифф. автоматы не люблю. Электронные УЗО не работают при обрыве нуля, т. е. когда они нужнее всего. Типа "света нет", значит можно за провода хвататься. Вот тут-то настоящие УЗО и спасут.

 

Бывает..автомат не сработал, замешкалси...пшшш и проводочка в доме выгорела. И скорее всего и весь дом с ней.
Не видели как бетон взрывается, когда проводка в нем горит? Обои мгновенно вспыхивают. Наверняка и в интернетах есть такие видео.
В соседнем подъезде стояк выгорел весь за две минуты, со слов очевидца.

 

Там их три последовательно будет (D у счетчика, C рядышком и хоть A10 непосредственно перед ТЭН-ом). Провода вплоть до ближайшего к ТЭН-у СИП-4 16мм2, идут под грунтом и прямо из под грунта в подвал выныривают.
Сильно подозреваю что можно вообще вместо ТЭН-а КЗ в воде делать и греть таким образом и все нормально будет. Не технологично только.
Отец рассказывал, что чай таким образом кипятили в студенчестве. Никаких проблем не было

Нет не видел. Причина понятна.

То КЗ наверняка не водяное было. А реально коротнули провода.

 

В детстве делал "кипятильник" из двух лезвий, через спички.
Вода вскипала быстро, и провода с розеткой грелись тоже знатно.
1. Не думаю, что больше минуты выдержит изоляция.
2. Счетчик, говорят просто летает от него, не проверял.
"Что-то я очкую, Петрович" за такие эхсперименты с погружением ТЭНов через верх на проводочках. Чем изолировать контактную зону предполагает?

 

Да-да, что-то такое отец и рассказывал.

Розетки с проводами и от обычного электрочайника заметно греются 35-40град легко. Так что весь вопрос проводимой мощности...

 

Командировочный вариант советских времён

 

Что-нибудь такое
https://www.mirkleya.ru/catalog/silikonovye_klei_germetiki_loctite/loctite5398/
или 5143 (хотя 200 маловато, но герметики на 350 - трещат...) согласно схемке: http://www.s-graciya.ru/catalog.php?parrent=406

Ну или твердеющую мастику типа такой http://bstar.stroynet.ru/zharostojkaya-mastika-fire-sealant-1200c-vysokotemperaturnyj-germetik-5313905.html

поверх слой ~1-2мм полиуретанового герметика.
Например этот http://solutions.3mrussia.ru/3MContentRetrievalAPI/BlobServlet?lmd=1358235779000&locale=ru_RU&assetType=MMM_Image&assetId=1319245582285&blobAttribute=ThumbnailImage

Можно еще на такие в качестве основы посмотреть


или же пойти по обратному пути - тонкой изоляции чисто ПУ герметиком/мастикой под охлаждение водой.

 

Посмотрел ваши варианты, что-то все не то: Нигде не заявлена возможность изоляции электрических соединений под водой.
Хотя кто не рискует...тот покупает (колхозит) электрокотел ;-) Опять же в наших палестинах, такие герметики только через посылторг можно заказать и то не знаю.
В местном филиале "Санг"-а (фед дистрибутор Хенкеля) из Локтайта пена белая да суперклей. Кмк, это для промышленных заказчиков по спецзаказу везут с европы, явно не по тюбику.

 

@alegor42,
Этот вариант
http://formostk.ru/produktsiya/kompaundy-3m™/dvuhkomponentnyy-poliuretanovyy-kompaund-3m™-scotchcast™-40g.html
ПУ герметик специализированный. Только не вполне ясно что же с ним будет при нагреве, скажем до 200.
ну и дальше из серии
http://formostk.ru/produktsiya/kompaundy-3m™/dvuhkomponentnyy-poliuretanovyy-kompaund-3m™-scotchcast™-2130.html

А вообще высокотемпературные силиконовые герметики использовал для водяных систем. Годами правда не проверял, но никаких изменений не наблюдалось в шве.

 

Так он и работает минуту-две и отключается.
По ПУЭ мощность проводов расчитывается из норматива долгосрочного нагрева изоляции не более 85град. А кабель для скважин вообще не расчитывают на нагрев.
Так-что чтобы кипятить провода в ванне придется решать вопрос и со спецзаказом на провода, кроме спецзаказа на изоляцию контактов...
Куда ни кинь... всюду котел мерещится.

 

@alegor42,
А если все таки просто нихромовая нить к нити провода, и все в термоусадку. Края термоусадки можно вывести за пределы котла через крышку (чтобы через торец точно не заливало).
посмотрел есть термоусадки работающие на 260град.

Вот такие например https://www.gradiant.ru/produktsiya/71-fluorpolymer-ptfe

Правда баланс не сходится. Нужно чтобы термоусадка села плотно на нить, или заливать вовнутрь какую-нибудь жидкость для теплоотвода (маслянный радиатор для нагрева воды).
А нить получается аж 40м, чтобы самая маленькая термоусадочка подошла и это на 2кВт. Плюс к тому в эту маленькую термоусадку надо каким-то макаром далеко провод пропихнуть.
Сложно это.
Проще уж что-то подобное натуральному тэну делать, типа U-образный или со спиралью но с расположением нити только в нижней части. Такое наверное и заказать можно, чтобы еще вместо фланцев и т. п. тупо провода торчали ну или контакты.

 

Однозначно SiHF, температура эксплуатации: от -60 С° до +180 С°. На рынках его не продают, но в хороших магазинах найти можно. Но всё-таки я подобную самодеятельность с электрикой не одобряю.

 

@nm953, Про провод понял, спс.
А в чем самодеятельность? Я пришел к тому что заказывать ТЭН-ы буду и примерно понял какая мне нужна конструкция. Если она не проходит - прошу просветить.
Речь об установке ТЭН-ов обыкновенных на крышке, с контактами вне ТА, но нагревом только нижней части трубки ТЭН-а.

Вот если заказать не удастся, то буду уже колхозить, например переделывая серийные ТЭН-ы.
С нихромовой нитью не получается - сложно очень, с лампочками таки экзотика и в качестве основного нагрева воды рановато пробовать.
Греющие кабеля - тоже можно пробовать, но получается недешево.
Патронные ТЭН-ы будут обладать теми же недостатками, что и самостоятельно загерметизированные. Те же герметики, те же проблемы.

У меня в доме самоделкина много. И осваивать электрику тоже надо потихоньку.

 

он термостоек на воздухе, к каплям масла, воды...для подключения эл. каменки, печей, конвектоматов на кухнях. самое оно.
Про то, что его можно замачивать в ванне (тем более кипящей) нигде в спецификации не написано. Думаю, уже через пару дней набухнет как неопрен и будет коротить помаленьку и далее по нарастающей. Созваниться с производителем и уточнить момент в рабочий день, думаю не составит труда. Боюсь, тока менагеры не в курсе, они продажами занимаются. В каталогах им некогда разбираться. Надо искать тех. консультанта, проектного инженера.

 

@alegor42,
А если его во фторопластовую термоусадку? С той ничего не сделается в воде.