1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,69оценок: 170

Всё что надо знать о строительной физике или ликбез для самостройщика

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем Yanushko, 21.05.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    @ekimov, с зимним.
    задачи: ПМЖ, зимняя дача и летняя дача должны рассматриваться отдельно каждая, ИМХО.
     
  2. ekimov
    Регистрация:
    13.11.07
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    4.148

    ekimov

    Живу здесь

    ekimov

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.07
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    4.148
    Адрес:
    Москва
    В колодце ниже второго кольца в редкое лето опускается. У соседа уже меняли в это лето лаги...вода стояла под полом. Фундамент ленточный. Дому 10 лет без зимнего проживания.
    Во вот, неустанно всем об этом напоминаю. У нас ПМЖ.
     
  3. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    дренажи надо делать, да и пароизоляцию видимо (что-нибудь типа полиэтилена с редкими дырками для вытекания воды, например от мытья пола). Лента - зло :)

    :) Например считаю что зимнюю дачу лучше сразу стараться делать малоинерционной, при том можно существенно упростить за счет адсобрционных свойств отделки по отношению к влаге и выдыхаемыому воздуху. А летнюю же наоборот - лучше сильно инерционную, но не обязательно особо утепленную, вентиляция - тупо окна открыть.
    Зимний дом для ПМЖ же много раз рассмотрен.
    Короче верно. Совершенно разные задачи. Не за чем из боллида или автобуса грузовик делать. Все это машины конечно, но таки разные :)

    Сами смотрели что за грунт, под этим верховым слоем? Где-там водонос?
     
  4. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.115
    Благодарности:
    6.127

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.115
    Благодарности:
    6.127
    Адрес:
    Москва
    Для чего тогда заваленка и утепленная отмостка нужна...
    Вы настаиваете, что если под домом будет уличная температура, то это лучше...
     
  5. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    @dvsm2014,
    Занятный дебют :) Вы мне объясняете?

    Я утверждаю, что если утепленный пол первого этажа, то подпол нужно вентилировать для сохранности лаг, обвязки и прочей конструкции. В таких делах не до энергосбережения. Поэтому и считаю что утеплять пол первого этажа (делать холодный подпол) для ПМЖ в доме с деревянными перекрытиями по меньшей мере странно.
    Можно конечно пойти по пути идеальной или близкой к тому пароизоляции пола, но идеал как известно недостижим. Полиэтиленовой пленки по расчету не хватит...
     
    Последнее редактирование: 16.02.14
  6. ekimov
    Регистрация:
    13.11.07
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    4.148

    ekimov

    Живу здесь

    ekimov

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.07
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    4.148
    Адрес:
    Москва
    Между наездами в выходные оставлять на интенсивное проветривание, чтобы морозный сухой воздух просушивал?
    У нас более менее инерционный - спасение в жару. Запасает ночную прохладу.
    Пол метра, метр идут непредсказуемо слои суглинка и песка, потом глина. На третьем кольце дошли до ручейка. Воды хватает.
    Дом без зимнего проживания.
    Или делать дежурный подогрев, чтобы в подполе было теплее, чем в недрах. Тогда пар из земли не пойдёт и весной не так интенсивно теплый влажный воздух туда не полезет на холодное промёрзшее.
    Или интенсивная вентиляция подпола.
    В наших краях оптимально - дом на сваях. Сделал и забыл. Никаких проблем.
    Недавно выкладывал фотки - что вытворяет пар из земли.
     
  7. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.115
    Благодарности:
    6.127

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.115
    Благодарности:
    6.127
    Адрес:
    Москва
    Середина февраля примерно...
     
  8. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.115
    Благодарности:
    6.127

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.115
    Благодарности:
    6.127
    Адрес:
    Москва
    На эту тему, на форуме уже много чего написано...
    Продухи надо открывать к примеру, только ранней весной и осенью...
     
  9. ekimov
    Регистрация:
    13.11.07
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    4.148

    ekimov

    Живу здесь

    ekimov

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.07
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    4.148
    Адрес:
    Москва
    Предлагаю направить гневное письмо в энергосети, чтобы они заменили эти свои кВт*часы на "чайники"*часы.
    А физикам...разобраться с этими килокалориями, джоулями, эргами, н*м...что там ещё и оставили что-нибудь одно. Заплели все извилины! :)]
    Это же издевательство какое то - весы у нас показывают массу, а пишут вес! А физики эту массу-вес зачем то умножают на g, и говорят, вот теперь - вес. В ньютонах.
    Сдвинешься тут.
    Е = m*С2 - вообще уму не постижимо. :faq:
     
  10. vasiliy-nik
    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.161
    Благодарности:
    369

    vasiliy-nik

    нестандарт

    vasiliy-nik

    нестандарт

    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.161
    Благодарности:
    369
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    итак, читайте то что написано, а не то что вам хочется,
    При токе 10 номиналов и выше в автмате с характеристикой С срабатывает ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫЙ расцепитель.
    При КЗ он должен (требование ПУЭ) сработать за время не более 0,1 с (0,2 или 0,4 или 0,8). Тепловой расцепитель не успевает за такое время сработать.
    Цитирую ПУЭ!
    "Таблица 1.7.1
    Время отключения, с
    0,8
    0,4
    0,2
    0,1"
     
  11. vasiliy-nik
    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.161
    Благодарности:
    369

    vasiliy-nik

    нестандарт

    vasiliy-nik

    нестандарт

    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.161
    Благодарности:
    369
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Всё правильно, и у меня так. Но не все же отт 220 В отказываются. При использованиии сверхнизкого напряжения (опять термин из ПУЭ) защита от прямого и косвенного прикосновения не требуется!
     
  12. ekimov
    Регистрация:
    13.11.07
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    4.148

    ekimov

    Живу здесь

    ekimov

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.07
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    4.148
    Адрес:
    Москва
    Вполне на зиму хватает, наверное.
     
  13. vasiliy-nik
    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.161
    Благодарности:
    369

    vasiliy-nik

    нестандарт

    vasiliy-nik

    нестандарт

    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.161
    Благодарности:
    369
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так вот, чтобы не обижаться что я вас ставлю на место, читайте внимательнее ПУЭ. Сперва уясните, что есть ЗАЩИТА от КОСВЕННОГО прикосновение.
    Опять цитирую ПУЭ, их надо цитировать а не трактовать!
    "1.7.14. Защита при косвенном прикосновении - защита от поражения электрическим током при прикосновении к открытым проводящим частям, оказавшимся под напряжением при повреждении изоляции."
    Так вот, чтобы не било от корпуса, например, стиралки, корпус стиралки должен заземляться. И при нарушение изоляции и пробое на корпус, через автомат и через ЗАЗМЕЛЯЮЩИЙ проводник потечет ток в десяттки номиналов. Этот ток должен быть достаточным для срабатывания автомата (5 номиналов, 10 номиналов, 20 номиналов в зависимости от буквы). Автомат срабатывает и защищает от поражения током человека не потому что через человека потечет ток, а потому что большой ток потечет по фазному и защитному проводу.
    И всё же еще вот это процитирую, и не думайте, что те кто писали ПУЭ глупее вас!
    "
    1.7.51. Для защиты от поражения электрическим током в случае повреждения изоляции должны быть применены по отдельности или в сочетании следующие меры защиты при косвенном прикосновении:
    защитное заземление;
    автоматическое отключение питания;
    уравнивание потенциалов;
    выравнивание потенциалов;
    двойная или усиленная изоляция;
    сверхнизкое (малое) напряжение;
    защитное электрическое разделение цепей;"
    Так вот автоматическое отключение питания - это и есть сработавший от больших токов автомат

    так держите себя в руках и не будете получать! :)]
     
  14. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.115
    Благодарности:
    6.127

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.115
    Благодарности:
    6.127
    Адрес:
    Москва
    У меня (и не только) окна слабое звено, хотя обещали 0.75 от Калева...
    Есть опыт двух зим...
    В первой зиме окна занавешивали утеплителем (но не все), в этом году нет...
    Площадь окон примерно 24 м2, в первую было порядка 1-1.2 кВт час, в этом году, за зиму подскочило до 1.4 в час за с конца ноября по 15 февраля.
     
  15. vasiliy-nik
    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.161
    Благодарности:
    369

    vasiliy-nik

    нестандарт

    vasiliy-nik

    нестандарт

    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.161
    Благодарности:
    369
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну и наверное не лишним будет и на ГОСТ сослаться.
    "9.10.2 Проверка мгновенного расцепления
    9.10.2.2 Для выключателей типа С
    Ток, равный 5In, пропускают через все полюса, начиная с холодного состояния.
    Время размыкания должно составлять не менее 0,1 с.
    Ток, равный 10In, пропускают через все полюса, снова начиная с холодного состояния.
    Выключатель должен расцепляться за менее чем 0,1 с."
    Как видим, при 10 номинальных токах расцепление должно производиться за время менее 0,1 с. но никак не за несколько секунд.
    ГОСТ тут https://files.stroyinf.ru/Data1/10/10614/
     
    Последнее редактирование: 16.02.14
Статус темы:
Закрыта.