1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,69оценок: 170

Всё что надо знать о строительной физике или ликбез для самостройщика

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем Yanushko, 21.05.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. nm953
    Регистрация:
    19.09.13
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    219

    nm953

    Живу здесь

    nm953

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.13
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    219
    Адрес:
    Россия, Москва
    Пардон.
    L - длина балки
    E - модуль упругости
    I - момент инерции; для прямоугольника =a*b^3/12
    q - сила на ед. длины
     
  2. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934
    Адрес:
    Москва
    Ну-ка... Не влезая в справочники. Момент инерции значит.
    Представляет собой интеграл от квадрата расстояния до фрагмента площади от центральной оси (ненапряженное сечение).
    Интегрирую: int (x^2 d (b*x),x=-a/2..a/2)
    Получается 2*b/3*(a/2)^3=a*b^3/12 помню что-то оказывается :)
    Можно конечно и формулу для перемещения вывести, но лень :)
    Принцип как обычно в сопромате. Рассмотреть элементарный объем в статическом равновесии, в данном случае фрагмент линейный относительно центральной оси и паралельный плоскости сечения, найти относительные перемещения сверху и снизу центральной оси. Отсюда найти элементарный прирост угла поворота, далее упростить перейти в декартовы координаты, проинтегрировать и получить формулу для перемещения вдоль всей балки, подставить значение для середины балки. На часик развлечение :)
     
    Последнее редактирование: 20.02.14
  3. dgusepe
    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    13.284
    Благодарности:
    35.774

    dgusepe

    Модератор

    dgusepe

    Модератор

    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    13.284
    Благодарности:
    35.774
    Адрес:
    Пермь
    :hello: Добрый вечер. Ответьте пожалуйста аргументированно.
    Заранее спасибо.
     
  4. alegor42
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    128

    alegor42

    Живу здесь

    alegor42

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    128
    Адрес:
    Кемерово
    Старая идея на новый:
    Наморозка льда и использование соляного озера как аккумуляторов для теплового насоса
    https://www.forumhouse.ru/threads/246377/
     
  5. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934
    Адрес:
    Москва
    @dgusepe,
    Роса. Летом в ясную безветренную ночь за счет большой разницы температур воздуха и радиационной от неба (порядка -60град). Росе нет разницы где конденсироваться - на обращенной к небу поверхности или на обратной стороне кровли.

    @nm953,
    Кстати, рассматривать каркас отдельно от обшивок для расчетов той же жескости нелья.
    Например балка 50х100 с нашитыми плитными обшивками 20мм имеет момент инерции не ba^3/12=4,2e-6 м4, а значительно больше: 7,7e-5 м4
    если ранее собственная частота была скажем 10Гц, то с обшивками масса выросла 5,8 раз по отношению к чисто каркасу, а момент инерции в 18 раз. Собственная частота выросла до 18Гц.

    При этом обшивка досками жескость системы на длинной стене не значительно изменит, соответственно учитывать ее не надо. А вот фанерой, ГКЛ и т. д. - очень даже.

    С досками на длиной стене только масса играет роль, в результате по приведеной вами формуле частота снизилась до 4Гц. w0<w в чистом виде.

    Про усиление каркаса стальными пластинами нашивкой сбоку.
    Модуль юнга для стали в 20 раз выше чем для дерева, поэтому добавление 2,5мм стали на стойку эквивалентно замене каркаса 50х100 на 100х100. Соответственно двух полосок на 150х100.
    погонный метр такой стали 2,5х100 весит 2кг и стоит около 80руб.
    Дерево же 50х100 это 5л/п.м. или 30руб./п.м. Вес практически тот же 2,5кг/п.м.
    С деревом подешевле получается :)

    У меня кстати одна из перегородок в каркасе имеет две стойки 100х150, две 100х50 и две 100х25, плюс жесткая привязка по стене. Довольно глухая перегородка получилась. Обшивка досками 25мм собранными в щиты 3000х960
    Размеры перегородки грубо 3000х3000.

    Вторая подобная, но стойки там все 50х90 ~6шт похуже. Буду вероятно усиливать на переходе к дверной коробке.
     
    Последнее редактирование: 21.02.14
  6. nm953
    Регистрация:
    19.09.13
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    219

    nm953

    Живу здесь

    nm953

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.13
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    219
    Адрес:
    Россия, Москва
    Возразить нечего. Да и зачем возражать, если согласен? В любом случае использование вибро-развязанного двойного каркаса намного эффективней, чем упражнения с массой/жёсткостью. Особенно в отношении ударного шума.
     
  7. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934
    Адрес:
    Москва
    Точно :)
    Но рекомендую попробовать молоток-рука. Даже профессиональные измерения (которые кстати имею возможность проводить) не дадут той глубины анализа, которую дает такой простой метод.
     
    Последнее редактирование: 21.02.14
  8. UrriS
    Регистрация:
    02.02.12
    Сообщения:
    2.287
    Благодарности:
    4.235

    UrriS

    Живу здесь

    UrriS

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.12
    Сообщения:
    2.287
    Благодарности:
    4.235
    Адрес:
    Москва
    Это та самая единица измерения, которую электросчетчики накручивают. Кратная джоулям. Удобная, потому что, как правило, нам точно известна цена в рублях за один киловатт*час. А за один джоуль - неизвестная.
     
  9. Глеб79
    Регистрация:
    27.02.14
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    4

    Глеб79

    Новичок

    Глеб79

    Новичок

    Регистрация:
    27.02.14
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Ужас как все сложно и сколько нюансов...
     
  10. Алексей7453
    Регистрация:
    01.11.11
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    4

    Алексей7453

    Участник

    Алексей7453

    Участник

    Регистрация:
    01.11.11
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Северодвинск
    высокий уровень ГВ и морозное пучение делают свое дело, полностью согласен.
     
  11. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934
    Адрес:
    Москва
    @Алексей7453, А зачем утеплять фундамент (тем более в случае высокого уровня ГВ, который нивелирует утепление), если можно утеплить отмостку? Результат-то один - непромерзание фундамента и грунта под домом. И отмостку, кмк, проще утеплять, чем фундамент.
     
  12. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    У меня только три дома утеплены 5см пенопласта, потребление на отопление ночью в 2-3раза превышает дневное. Почему? 5см пенопласта (воздух) не являются преградой для солнечных лучей. Солнце нагревает кирпичную стену, а утеплитель удерживает тепло.
    На форуме много каркасных домов, но ни у кого расход на отопление днем не уменьшается.
    "Теоретические расчеты показывают, что доля излучения в общем, тепловом потоке, направленном из здания, велика. Для обычных жилых домов лучистые теплопотери зимой могут составлять до 70% от общей величины теплопотерь !
    Теплоизоляционные материалы (ТМ) эффективно работают только в одном виде теплопотерь – ТЕПЛОПЕРЕДАЧЕ. И этот вид отвечает примерно всего за 7% от всех теплопотерь здания зимой! Летом картина еще хуже. Все это происходит потому, что все массивные утеплители только замедляют теплопередачу. Сегодня для всех строителей есть единый термин, который характеризует насколько «теплая» конструкция. Он так и называется: «коэффициент сопротивления теплопередаче». Измеряется в мІ °С/Вт. Массивная изоляция сопротивляется передаче тепла! Запомним.
    В настоящее время нет промышленного принятого стандарта для измерения теплового исполнения отражающей изоляции. Стандарты для величины, которые являются стандартами для всех типов тепло изоляции, не точно измеряют теплоотражающую способность Al фольги, особенно для открытых поверхностей (пространств). Нет тех (таких) стандартов, которые адекватно оценивают дополнительную пользу, получаемую от паро- и ветроизолирующих свойств отражающей изоляции.
    Для того чтобы действительно эффективно сохранять комфорт зимой или летом, необходимо контролировать в первую очередь самую большую составляющую теплопотерь. Из двух зайцев выбирают того, который пожирней. Как ТМ контролирует этот вид теплопотерь? Никак. Эффективной защитой от потерь ИК излучения, из доступных материалов, является только очищенная, полированная алюминиевая фольга толщиной не менее 14 мкм.(фольга как минимум в три раза более эффективна по сравнению с металлизированными пленками). 97% теплового потока, который попадает на неё, она отражает обратно. Не сопротивляется теплу, а именно о т р а ж а е т "
    PS. Если утеплять материалами с низкой эмиссионностью (теплопоглощением) дерево, кирпич, бетон, то выходит дом должен иметь защиту не только теплопередаче но и ИК-излучению.
     
    Последнее редактирование: 04.03.14
  13. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934
    Адрес:
    Москва
    @sader4,
    Лозунги прямо :)
    Крупные мазки для раздумий:
    1. Лучистая составляющая наружной теплоотдачи на уровне четверти от всей. (~5 Вт/м2/град от ~20 Вт/м2/град). Однако лучистая составляющая это теплообмен с окружающими предметами, а конвективная с воздухом. Тут разные температуры наружной среды надо учитывать.
    2. Все ограждающие конструкции, за исключением полиэтилена вместо стекол, и в некоторой степени поликарбоната непрозрачны к ИК излучению. Таким образом говорить об лучистых теплопотерях или лучистом теплопереносе в стене как таковых не имеет смысла.
    3. Нет никаких проблем рассчитать или учесть влияние отражающего слоя на теплоизоляцию. Также вполне понятно как учитывать влагонакопление в конструкциях, продуваемость и т. д. на теплозащитные функции.
    4. 14мкм очень странный порог. Во первых для теплового излучения в длинах волн больше 14мкм примерно половина энергии. Во вторых металлический лист вполне способен отражать электромагнитное излучение с длиной волны большей толщины листа. Посмотрите на параболические тарелки (спутниковые к примеру).
    5. Отражающие материалы фактически снижают коэффициент теплоотдачи поверхности, повышая тем самым сопротивление теплопередаче конструкции.
    6. Отражающая теплоизоляции в отличие от обыкновенной обладает тем недостатком, что ее теплозащитные функции сильно страдают от загрязнения поверхности и образования конденсата. Поэтому результаты лабораторных измерений следует считать завышенными, при том сильно.
    7. самый максимум что может дать отражающая теплоизоляция без применения вакуума, криптонов и др - повышение теплозащиты на уровне dR=0,2 град*м2/Вт, плюс к тому конечно вопросы связанные с герметизацией и пароизоляцией.

    и вопрос.
    А у вас фасад как отделан? Стеклом?
     
    Последнее редактирование: 04.03.14
  14. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    У меня только три дома утеплены 5см пенопласта, потребление на отопление ночью в 2-3раза превышает дневное. Почему? 5см пенопласта (воздух) не являются преградой для солнечных лучей. Солнце нагревает кирпичную стену, а утеплитель удерживает тепло.
    На форуме много каркасных домов, но ни у кого расход на отопление днем не уменьшается.
    "Теоретические расчеты показывают, что доля излучения в общем, тепловом потоке, направленном из здания, велика. Для обычных жилых домов лучистые теплопотери зимой могут составлять до 70% от общей величины теплопотерь !
    Теплоизоляционные материалы (ТМ) эффективно работают только в одном виде теплопотерь – ТЕПЛОПЕРЕДАЧЕ. И этот вид отвечает примерно всего за 7% от всех теплопотерь здания зимой! Летом картина еще хуже. Все это происходит потому, что все массивные утеплители только замедляют теплопередачу. Сегодня для всех строителей есть единый термин, который характеризует насколько «теплая» конструкция. Он так и называется: «коэффициент сопротивления теплопередаче». Измеряется в мІ °С/Вт. Массивная изоляция сопротивляется передаче тепла! Запомним.
    В настоящее время нет промышленного принятого стандарта для измерения теплового исполнения отражающей изоляции. Стандарты для величины, которые являются стандартами для всех типов тепло изоляции, не точно измеряют теплоотражающую способность Al фольги, особенно для открытых поверхностей (пространств). Для того чтобы действительно эффективно сохранять комфорт зимой или летом, необходимо контролировать в первую очередь самую большую составляющую теплопотерь. Из двух зайцев выбирают того, который пожирней. Как ТМ контролирует этот вид теплопотерь? Никак. Эффективной защитой от потерь ИК излучения, из доступных материалов, является только очищенная, полированная алюминиевая фольга толщиной не менее 14 мкм.(фольга как минимум в три раза более эффективна по сравнению с металлизированными пленками). 97% теплового потока, который попадает на неё, она отражает обратно. Не сопротивляется теплу, а именно о т р а ж а е т "
    PS. Выходит надо утеплять материалами с низкой эмиссионностью (теплопоглощением) дерево, кирпич, бетон, то выходит дом должен иметь защиту не только теплопередаче но и ИК-излучению.
    А про каркасники забыть, как ошибочное явление, или только с фольгой?
     
  15. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.347
    Благодарности:
    16.790

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.347
    Благодарности:
    16.790
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тссс, Вы только это громко не пишите, а то щас налетят, и заклюют. :)]
     
Статус темы:
Закрыта.