1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,69оценок: 170

Всё что надо знать о строительной физике или ликбез для самостройщика

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем Yanushko, 21.05.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Влади Мир, я написал очевидные вещи про тепловое сопротивление ограждений здания! О "строительной физике", и о конвекции от ветра, температуры и давления, а не про теплопроводность.
     
  2. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    .. У нас в n раз увеличилось число ниточек из базальта. Мы вот только что выяснили, что поток тепла за счет теплопроводности базальта увеличится в n раз. Почему не увеличилась теплопроводность плиты?
     
  3. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086
    Адрес:
    Днепропетровск
    Лень искать, интернет слабый. Но мне казалось, что именно из ваших уст следовало заявление о том, что вы на основе единичного случая подтвердили собствеенный вывод о том, что материалам (в частности минплите) с меньшей плотностью должно соответствовать увеличение теплопроводности из-за повышения конвекции внутри них. Собственно, с этого момента я стал возражать, подвергая сомнению разумность и самого утверждения и той логике его доказательства
    , которая была применена.
     
  4. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086
    Адрес:
    Днепропетровск
    Например, потому что площадь контакта между отдельными ниточками так и осталась минимальна, хотя они стали и ближе друг к другу, а сами ниточки вовсе не ориентированы по направлению теплопереноса. Поэтому, если ниточки не ориентированы в плоскости переноса тепла, то хоть их десять, хоть сто - толку с переноса тепла по ним не много. И роль играет исключительно площадь контакта между ниточками в направлении распространения тепла. При уплотнении минваты идет в основном уплотнение пор а указанная площадь может меняется совсем не значительно в тех диапазонах плотностей, которые имеют практическое применение.
     
  5. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Вот Вы и подтвердили свою ошибку! Я не писал про теплопроводность, а писал "тепловое сопротивление ограждений".
     
  6. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Плотность базальта, как минимум, как у бетона, 2500. Плотность базальтовой ваты от 75 - в 33 раза меньше.
    3% базальт и 97% воздух.
    От какой именно поры к какой?
    Хотя, трение, конечно, есть. Возможно - это трение покоя.
    Но куда девались джоули-то?
     
  7. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это не принципиально
     
  8. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    У газов и жидкостей нет трения покоя.
     
  9. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086
    Адрес:
    Днепропетровск
    От поры номер 245977 к поре номер 3406077. Джоули как были, так и остались, потому что площади контакта меж иголок базальта при уплотнении пор остались прежними. И именно они - основной сдерживающий тепловой поток по базальтовым нитям фактор.
     
  10. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086
    Адрес:
    Днепропетровск
    Что ж, прийдется поискать. Возможно в пылу обсуждения запамятовал, с чего начали.
     
  11. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    3% объема способны сделать столько пор? Не представляю, как это сделать?
    Что-то у меня сомнение. Трение есть - компрессор или насос надо периодически ставить для перекачки газа. И жидкость останавливается раньше, чем разница давлений упадет на ноль.
     
    Последнее редактирование: 15.05.14
  12. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Да вот с этого Вас понесло, минплиту лично я далее не упоминал.
    #2145 стр143
    Российские заводы выпускающие минплиту ППЖ200, м-75,м-100 ,м-120 по ГОСТ 21880-2011 и 22950-95 ,пишут о водопоглащении не более30%, брендовые пишут от 0.1 до 2%,
     
    Последнее редактирование: 15.05.14
  13. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Капля висит из за сил поверхностного натяжения. Про остановку жидкости, не знаю, про что Вы конкретно говорите (в каких условиях, как измерялось, с какой точностью...).
    Но, по классической физике - трение покоя жидкостей и газов равно нулю. При движении трение есть.
     
    Последнее редактирование: 15.05.14
  14. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086
    Адрес:
    Днепропетровск
    Читаем:
    Потом читаем:
    Вы вынуждаете людей напоминать Вам и конкретно находить Ваши же посты. И в довершение ко всему еще и сообщаете всем, что я этим подтвердил свою ошибку. В чем моя ошибка, в том, что Вы не помните своих слов а я запомнил их и указал на допущенные Вами неточности? Или в том, что я учавствую в этом флуде, где собеседники не несут ответ за свои изречения?
    Минплиту конкретно Вы не употребляли. Вы сделали обобщение, под которое попадает минплита:
    И на ее (минплиты) примере я Вам продемонстрировал неточность ваших обобщений. Очень не приятно, что приходится поднимать Ваши посты столетней давности, чтобы напомнить Вам собственно то, что Вы утверждали и что сказанное вами ранее в свете 5 страниц обсуждения вернее не стало.
     
  15. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Ну вот об этом и продолжается дискуссия, про конвекцию в пористых материалах, на примере минплиты.
    Для меня это открытый вопрос, движение газов ни кто не отменял, воздухопроницаемость минплиты тоже.
    Список пористых материалов где движение воздуха внутри материала для меня понятно написал: арболит, теплая керамика, легкий керамзитобетон, легкий саман.
     
Статус темы:
Закрыта.