1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,69оценок: 170

Всё что надо знать о строительной физике или ликбез для самостройщика

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем Yanushko, 21.05.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578
    Адрес:
    Луна
    да там с теплопотерями пола ваще косяк на косяке у топикстартера и не важно сфера или полу-сфера.
    главное - мы разобрались, формулы и снипы выложены, кто захочет для себя всё просчитает.

    вывода основных два
    1) обязательно утеплять отмостку. желательно не только горизонтально, но и вертикально.(в итоге пенопласт выложен будет буквой "Г")
    2) если нет теплых полов или в теплых полах температура 20гр. то нет смысла утеплять пол.
     
  2. rOm21
    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    6

    rOm21

    Участник

    rOm21

    Участник

    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    6
    А если теплый пол есть с температурой +25 +26, Сколько тогда достаточ но утеплителя ?
     
  3. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578
    Адрес:
    Луна
    йа тут пащетал

    2ая зона
    64 x (25 – 8) ? 10–3/(2 + 1/5.26) = 1.088/2.19=0.5
    3ья зона
    32 x (25 – 8) ? 10–3/(2 + 1/8.6) = 0.544 / 2.11= 0.26
    4ая зона
    4 x (25 – 8) ? 10–3/(2 + 1/14.2) = 0.068 / 2.07 = 0.032

    итого порядка 0.8квт по методике снипа

    и перещетал по методике Сотникова

    10 ⋅ 10 (25 – 8) ⋅ 10–3/(2 + 1/8,7) = 0.8 кВт.

    если я ничего не напутал, то всего 800вт потерь без утепления. а надо ли утеплять ?!
    ведь утеплив зимой потеряем бесплатный тепло-аккумулятор, а летом бесплатный кондиционер.
     
  4. МуХрю
    Регистрация:
    07.06.13
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    22

    МуХрю

    Живу здесь

    МуХрю

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.13
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Иваново
    Ну, допустим, никакого бесплатного кондиционера тут не получится, т. к. холодный воздух сам вверх не поднимется...
    Насчёт утепления пола... за попытками расчётов теплопотерь позабыли про влажность - сырость будет зимой в подвале, если не утеплять. Да и сама идея подобного теплоака как-то сомнительна. Мне думается, что и безо всяких расчётов ясно: если не хочешь греть бездонные земные недра, то утеплять пол нужно обязательно. Если подвал планируется тоже отапливать, то можно и не утеплять. Хотя лично я свой обязательно утеплю, хотябы теми же халявными опилками.
    А автор - молодец, мне понравилась сама идея топика, только вот пока на 15 страниц слишком много споров и мало конкретики, я так и не услышал внятного авторского мнения по поводу систем отопления - конвенктор или излучатель? Или комбо?
     
  5. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578
    Адрес:
    Луна
    МуХрю, ни холодный воздух ни сам холод вверх не поползёт патамушта не хочет.
    а вот пекло на полу от летнего солнца поползёт вниз к "бездонным" земным недрам.

    недра кстати не бездонные в плане отъема тепла - сколько они отнимают я рассчитал. если из-за 500вт Вы желаете утеплять пол и терять та и кондиционер, то пожалуйста.

    подвал слишком дорогое удовольствие.
    если его и делать, то в виде цоколя и жилым и то в гонке за выжиманием из участка максимума по жил. площади (когда участок дуже дорогой).
     
  6. МуХрю
    Регистрация:
    07.06.13
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    22

    МуХрю

    Живу здесь

    МуХрю

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.13
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Иваново
    Как тогда Вас понять, если "вверх не поползёт"?
     
  7. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.347
    Благодарности:
    16.790

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.347
    Благодарности:
    16.790
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да запросто может и в верх поползти! При разумном подходе...
    У меня на первом этаже ТП, не утеплённый от земли, на втором- тёплая стена. Для кондиционирования второго этажа и выравнивания температуры в доме просто включаю насос на самую маленькую скорость, на первом становиться чуть теплее, на втором чуть холоднее. Эффект есть, пока маленький из-за того, что на втором этаже трубы в тёплой стене пока не заштукатурены.
     
  8. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578
    Адрес:
    Луна
    уууфъ.
    тепло - грубо это ускоренное движение молекул.
    холод - грубо это замедленное движение молекул.

    и эти вот ускоренные стремятся к замедленным. так уж матушка-природа решила ну или Аллах.

    летом у Вас пол солнце может разогревать до +30. а в земле по прежнему +8.
    так что не холод поползет вверх, а тепло поползет вниз.
    а Вы ему препятствие в виде пенопласта хотите поставить...
     
  9. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578
    Адрес:
    Луна
    прикольно у Вас получилось.(само собой или продуманный расчет?!)
    я вот задумываюсь о целесообразности крышу нашпиговать "теплым полом".
    чтоб летом так как Вы кондиционировать.

    а есть ребята во как далеко идут
    http://www.isoactive-3d.hu/index.php?option=com_content&view=section&layout=blog&id=7&Itemid=56&lang=hu
     
  10. МуХрю
    Регистрация:
    07.06.13
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    22

    МуХрю

    Живу здесь

    МуХрю

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.13
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Иваново
    Благодарю за разъяснение, просто у меня в голове своё (у меня под домом подвал 4м высотой, а у Вас, по ходу, плита)
     
  11. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578
    Адрес:
    Луна
    мое видение таково, что если участок больше 2соток и подвал по сути не жилой, то минимум на треть дешевше будет рядом построить бытовку.
    но для коммерческих целей иногда надо строить жилой цоколь, а юридически он как подвал. (это у нас, не в РФ так)

    кстати, вышеприведенные мною расчеты для подвала не верны - верны только для плиты.
    в подвале по снипу еще 1ая зона появляется.

    с таким подвалом просто надо уширить утепленную отмостку. не на 1, а на 2-3 метра от стен дома.
     
  12. МуХрю
    Регистрация:
    07.06.13
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    22

    МуХрю

    Живу здесь

    МуХрю

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.13
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Иваново
    К сожалению, у меня как раз только 2 сотки (20м*10м), влазит домик только 6 на 6, так что каждый сантиметр на счету. Поэтому тема с отоплением очень интересна, т. к. магистральный газ тянуть к такому домику не вижу смысла - не окупится никогда.
    Тоже очень актуальная для меня тема. Нельзя ли её тут как-то развить? Как вариант хотел утеплить стены подвала снаружи, но отмостка, конечно, менее трудоёмка, т. к. всё делаю сам и в одиночку.
     
  13. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578
    Адрес:
    Луна
    2сотки ? оо ! привет собрат по счастью ! ;) у меня один из участков 1.85сотки - но в очень хорошем месте. вот в нем скорее всего замучу жил. цоколь, но юридически как подвал.

    я написал, что надо уширить отмостку, но из логики формул расчета теплопотерь по снипу следует, что надо утеплить верхние 2метра стены подвала. равносильно ли уширение отмостки таким мерам - на вскидку понять не могу. надо сидеть рассчитывать. но по ощущениям должно быть равносильно.

    а подвал сделан уже ? может лучше цоколь на метр вглубь ?
    а разрешение соседа имеете ? а то ведь отступать надо по 3метра - на дом Вам остается 4метра ширины.
    чуть что пишите в личку - подскажу проекты домов шириной по 4метра. ;)
     
  14. Sergey_SLS
    Регистрация:
    23.12.10
    Сообщения:
    1.717
    Благодарности:
    2.478

    Sergey_SLS

    От теории к практике :)

    Sergey_SLS

    От теории к практике :)

    Регистрация:
    23.12.10
    Сообщения:
    1.717
    Благодарности:
    2.478
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это в час, за сутки или за сезон отопительный?
     
  15. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578
    Адрес:
    Луна
    в час. грешу как и топикстартер.
     
Статус темы:
Закрыта.