Всё что надо знать о строительной физике или ликбез для самостройщика

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

https://www.forumhouse.ru/threads/100624/page-40#post-10834850

Не каких загадок все просто. Все нужно делать и понимать от простого к сложному иными словами думай глобально действуй локально.

 

Возьми в мороз на улице холодную железяку и зане си в дом..она покроется инеем а потом станет мокрой .. Твоя каменная штукатурка так же намокла и намочила утеплм

Дырявый газобетон и вата уперся в ледяной камень..че тут думать)

Паропроницаемость этому камню штукатурке, кувалдой делай остов оставь куда цепляться ещё утеплителем и неемкимпо теплу фасадом дырявым и все

 

Банальное продувание называется фильтрацией в строительных терминах. Если фильтруется снаружи вовнутрь - инфильтрация, иначе эксфильтрация.

По поводу "Архимедовой силы". Да примерно такое явление имеется обеспечивающее перепад разницы давлений по высоте отапливаемого объема между внутренним воздухом и наружным.
Считается по простой формуле: deltaP=deltaRo*g*h, составляет порядка 1Па на 1м высоты.
Ro -плотность, зависит от температуры
g=9,8 м/с2 - ускорение свободного падения.
h - высота объема, а точнее разница высоты между точками эксфильтрации и инфильтрации (может оказаться близкой к высоте здания).
Но по сути, эта Архимедова сила приводит к тому же банальному продуванию.

Т. е. фильтрация бывает под действием естественного перепада давлений и за счет ветровых нагрузок. Ну и за счет разрежений/сжатий воздуха под действием различного рода внутренних факторов:
- работа котла
- поджимающий/разреживающий режим работы механической вентиляции
- открывание/закрывание дверей.
...

 

Вернусь к красивым картинкам.
В аттачменте три расчетных варианта утепления грунта под домом. В одном случае утепляем отмостку, в другом заглубленную ленту, а в третьем саму плиту. Всякими вопросами связанными что там бетон, цоколь и т. п. для простоты пренебрег.
Конструкция рассмотрена такая - деревянные стены 310мм (для газобетона примерно то же будет) стоят на грунте.
плита по полу, бетон 250мм
утепление - ЭППС толщиной 10см, шириной 1м (для случая фундамента и отмостки).
грунт - Лямда=1
На улице взято -3, в помещении +20, внизу в грунте на глубине 8,6м +3. (если вместо 8,6м брать 10м первый результат не меняется).
Дом шириной 6м по внутренней стороне.
Считаю теплопотери через поверхность пола, которая выражена в виде импортной величины U-factor (обратная нашем R).
Ну так вот, в первом варианте с отмосткой - 0,311 => Rпола=3,22 К*м2/Вт
во втором варианте с фундаментом 0,288=> Rпола=3,47 К*м2/Вт
в третьем по плите 0,178=>5,62 К*м2/Вт
Цифры говорят сами за себя

 

А можете посчитать просто плиту вообще без утепления, только с утеплёнными торцами?
Я так прожил 2 года, только этим летом сделал утеплённую отмостку. Интересно, на сколько сократятся теплопотери через пол?

 

@alexxxxx, примерную схему нарисуйте, посчитаю.

 

Да просто к вашим трём вариантам из предыдущего сообщения добавьте четвёртый, просто плита по грунту, без утепления с низу. Утеплены только бока плиты. Нарисовать не могу, пишу с Айпада.
Кстати, у вас там размерность какая то странная, температура два раза.

 

@alexxxxx, для корректности сравнения с боков утеплять не буду. Для этого будет выступать та же стенка 31см.

Исправлено модератором по моей просьбе.

 

Задачи простые. Имея такой инструмент, можно, наверно, посчитать и что-то посложнее. Утепление, на мой взгляд, должно учитывать наличие грунта, как утеплителя. Поэтому в идеале путь тепла из каждой точки пола должен иметь одинаковое сопротивление, т. е. разную толщину утеплителя. Тоже самое с отмосткой, которая не столько утеплитель, сколько защита от пучения. в качестве защиты от пучения. На краю нелепо утеплять отмостку так же, как у самого дома - тепло её просто обойдет через грунт. А еще расчет углов в доме и отмостке. к тому же В какой-то мере, может быть, с этой целью имеет смысл замена грунта на песок или щебень. И тут важно иметь понятие об оптимальном сочетании всех мер.

 

Так грунт учтен, В расчете принят коэффициент теплопроводности грунта равным единице. Этот порядок коэффициента теплопроводности справедлив и для песка и для глины и для камня и бетона.

Это защита от пучения путем утепления грунта.

ну нарисовано же все

Замена грунта особой роли не играет, различного рода покрытия отмостки особой роли не играют, наличие бетона в ленте особой роли не играет. Поэтому я выбрал наиболее простую расчетную схему, чтобы за деталями не потерять основного.
Самая главная некорректность в таком расчете с моей точки зрения - примыкание стены к грунту, именно там обычно самые большие теплопотери так как не дерево как у меня, а железобетон и узел этот полезно утеплять снаружи.
С грунтом есть еще одна сложность - коэффициент теплопроводности существенным образом зависит от влажности. Единица - это близко к естественному грунту, если же мы вовлекаем грунт в теплый контур и отводим пар (нет пароизоляции под плитой) то грунт будет сохнуть и в верхних слоях коэффициент теплопроводности будет падать где-то до 0,5. Этот факт будет повышает привлекательность схем утепления отмостки и фундамента по сравнению с утеплением плиты.

 

Учтен-то он учтен.
Но, вот возьмем отмостку. Тепло сначала потечет по грунту, потом через ЭППС. У дома по грунту сопротивление 0, тепло идет только через ЭППС. А на конце наоборот через ЭППС ноль - он там кончился и тепло идет только через грунт. Поэтому профиль утеплителя должен быть треугольным. У дома с толщиной ЭППС теплосопротивление которого равна теплосопротивлению грунта на глубине промерзания, а в конце отмостки уменьшается до нуля.
Т. е. тепло имеет одинаковое сопротивление, выйдя сразу через ЭППС и выйдя через грунт за отмосткой. А в середине сопротивление равно сумме сопротивления ЭППС и грунта.

Тоже самое внутри. Край у фундамента по тем же причинам нужно утеплять сильнее. Сильнее по тем же причинам нужно утеплять угол (или поворот) и отмостки, и внутри дома. Насколько?
Стена на углу тоже требует большего утепления. Отдельный вопрос в этом плане - проемы. Окна и двери. Как соблюсти равенство тут?
Далее угол стена- перекрытие. Те же самые вопросы.

Мои знания заканчиваются на том, что потолок требует в 2 раза большего утепления, чем стены.
Почему именно эта цифра, а не какая-то другая, я не знаю.

Вы же уже показали, что отмостка для теплоизоляции неэффективна. Если бы не было пучения, она лишняя.
Поэтому, если можно разрешить грунту замерзнуть, почему бы это не сделать? Не утеплять отмостку, а просто брать воду?

Это правильно, но что нам мешает посмотреть более сложный вариант?

Тут следует уточнить. Пар из грунта пойдет в дом и потом на улицу в неотапливаемом доме зимой.
Летом наоборот. Ну, а в отапливаемом доме лето всегда, и всегда наоборот.

 

Это если экономить утеплитель. Если его не экономить - то вырезать треугольные профили из ЭППС дело не такое и простое.
У меня к примеру профиль тоже условно прямоугольный, на 1м 5см утепления, на 60см 10см утепления, а первые 20см ~ 14см утепления.

Каждый интерпретирует результаты как ему нравится. По мне так результаты однозначно свидетельствуют в пользу того, что именно вариант с отмосткой наиболее эффективный Так как следует принять во внимание простоту исполнения, возможность увеличения ширины и толщины отмостки, большую тепловую инерцию конструкции, более благоприятные условия для фундамента, обвязки, ростверка и подполья. Тепловлажностный режим утеплителя наконец...

угу,

Там рисовать расчетную схему не такое и простое занятие. Очень слабые инструменты. Свое любопытство я умерил. Принципиальные результаты получил. Лезть глубже - не заинтересован, единственное исключение помимо варианта @alexxxxx, это рассмотреть вариант с утепленным периметром плиты.

 

@alexxxxx, Посчитал ваш вариант по неутепленному полу по грунту
Свел данные воедино в своем дневнике.
Кому интересно https://www.forumhouse.ru/entries/8523/

Оказывается не так уж и всегда надо утеплять

 

Получается, кардинальной экономии дров от утепления отмостки ждать не приходится.
Жаль. А то я губу раскатал... И дров в два раза меньше купил...
Придётся ещё докупать.

 

Скажите для какого региона температура грунта на глубине 8,6м +3?
Картинки для какого месяца в году?