1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,69оценок: 170

Всё что надо знать о строительной физике или ликбез для самостройщика

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем Yanushko, 21.05.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ГВА93
    Регистрация:
    03.10.12
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    698

    ГВА93

    Живу здесь

    ГВА93

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.12
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    698
    Адрес:
    ЮФО
    70-100см
     
  2. Порридж
    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    117

    Порридж

    Живу здесь

    Порридж

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    117
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @efh,
    На практике учитывается глубина заложения опоры. Для Питера и ЛО (при глубине промерзания 1.2-1.9) вроде рекомендуют при определённых условиях ширину утеплённой отмостки 0.6-1 м. Я уж не говорю про финский заговор против Seysanych-a, которому нарисовали отмостку c утеплителем шириной 2м и толщиной 0.2 для Костомукши. :)
     
    Последнее редактирование: 20.06.15
  3. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Подниму полезную тему и добавлю интересный файлик.
    Работа кафедры криологии МГУ по влиянию ширины и толщины утепленной отмостки на промерзание грунта. Общий вывод: ширина утепления влияет намного больше, чем толщина. Т. е. лучше сделать отмостку толщиной 50 мм ЭППС, но шириной 1,5 метра, чем 150 мм ЭППС, но 0,5 метра.
    Ключевой график и сама работа:
     

    Вложения:

    • график отмостка.JPG
  4. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935
    Адрес:
    Москва
    Интересная статейка. А нормальной библиографической ссылки на нее нет?
    Кстати, она скорее не об отмостке, а об защите отдельного расположенного грунта от замерзания (сам фундамент по теплопроводности землеподобен). т. е. результаты не могут напрямую интерпретироваться в аспекте защиты здания от теплопотерь через грунт.
    :hello:
    Графики по трем точкам тоже прикольно. 40 вариантов без каких-либо выводов по ним...
     
  5. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Цифру в данной теме нужно, наверно, как-то объяснять.
     
  6. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Ну, для такого общего вывода не нужна кафедра МГУ и даже эксперименты с расчетами. :) Достаточно хоть примерно представлять разницу в теплопроводности ЭППС и грунтов. А вот более точные соотношения толщины и ширины утепления уже интереснее, но они реально зависят от местных условий (грунты, температуры, конструкция...). Так что, лучше делать индивидуальный расчет (хоть примерный). Ну, или если не заморачиваться, то 1.5х0.1м хватит для почти любой местности, кроме реального севера. :)
     
  7. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Типовая отмостка земляной юрты 25000+ летней давности больше 1.5 м и достаточно толстая. Наука бодро идет в доисторичские времена.
     

    Вложения:

    • zem-urt01.jpg
  8. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Подозреваю, что работа может быть не оформлена в виде статьи. Больше всего это похоже на аннотацию к сообщению на конференции.
    Результаты расчетов, не очень показательны, интересен натурный эксперимент. Я на основе этих данных рискну сделать следующий вывод: утепление 150мм керамзита/50 мм эппс, в Центральном регионе РФ практически "выключает" вертикальный перенос тепла, т. е сколько приходит снизу, столько уходит наверх. Соответственно, слой грунта под таким утеплением можно грубо рассматривать, как соответствующий слой утепления. А, 1,5 метра сухого песка, например, довольно неплохой утеплитель, с R около 2 Втм2С.
     
  9. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если немного заморочиться, можно вот так учесть наличие грунта
    Сделать одинаковым теплосопротивление пути тепла и по утеплителю, и по грунту
     

    Вложения:

    • IMG_20150708_135329.jpg
  10. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935
    Адрес:
    Москва
    @kosovvskiy, @Билли@Бонс,

    А что все таки обсуждаем-то? Именно снижение теплопотерь через отмостку или защиту от морозного пучения/промерзания в случае отсутствия отопления? Или пока ограничиваемся каким-то сферическим конем? Каким?
    Если про теплопотери, есть весьма неплохая методика окружностей.
    Суть сводится к тому, что путь тепла принимается по окружности и тогда в двумерном случае задача относительно легко решается интегрированием. До определенной степени можно так учесть и отмостку, утепление плиты/стены подвала. Результат в виде логарифма.
    Методика была придумана еще в довоенное время и благополучно у нас в стране позабыта.
     
  11. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Если "немного заморочиться", то большинство вопросов, звучащих на форуме, относительно просто решаются поиском (готового решения) или несложным упрощенным расчетом (после поиска "методики" или калькулятора) :).
     
  12. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Очень интересно, а можно про метод окружностей поподробнее?
    В данной теме интересно именно влияние утепления на энергобаланс дома. Если мы условно принимаем, что вертикального переноса нет, то зная характер грунтов, можно очень несложно оценить экономическую целесообразность того или иного конструктивного решения. Например, что эффективнее - положить утеплитель в отмостку, или в пол.
     
  13. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935
    Адрес:
    Москва
    Книжку прикладываю. Там описано.

    А также для красоты пару картинок (это уже честный нестационарный расчет):
    im_Y9;M1.JPG - фактически неутепленная отмостка, подвал и пол подвала. Ширина полуподвала 10м, глубина 3, ширина рассматриваемой зоны грунта 6м, УГВ 10м (все в масштабе) с Т=4 град, климат Москва.
    im_Y11;M1.JPG Все тоже самое, утеплил весь грунт с R=2
    im_Y10;M1.JPG Убрал утепление грунта, утеплил стенку подвала R=2
    im_Y11;M1_2.JPG Убрал утепление стенки, утеплил пол R=2
     

    Вложения:

  14. Mareza
    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    Mareza

    Участник

    Mareza

    Участник

    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Барнаул
     
  15. Mareza
    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    Mareza

    Участник

    Mareza

    Участник

    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Барнаул
    Может ширину отмостки делать и утеплять на глубину промерзания? то есть если в регионе глубина промерзания равна 2 метрам, то отмостку делать и утеплять на ширину два метра?
     
Статус темы:
Закрыта.