Всё что надо знать о строительной физике или ликбез для самостройщика

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

• биокомпостирующий туалет
• теплоизолированный чердак и накопительный бак с водой на нём
• использование бани для мытья и стирки, а не жилое помещение для этих целей.

Это то на чём бы я ни в коем случае не экономил. Вентиляция с естественным побуждением, IMHO, всегда лучше и полезнее для здоровья человека, чем с искуственным.

Теплопотери через окна можно снизить грамотным устройством занавесок, а также наружных ставней, закрываемых на ночь. Если они достаточно плотные, то получится ещё один "стеклопакет".

И, да. Не забудем про эффект Тромба. Достаточно грамотно расположить окна южной и западной стороны, продумать дизайн помещения, чтобы солнечные лучи подогревали, например, массивную мебель, корпус печи, дымохода в дневное время. Все они станут источниками дополнительного тепла в помещении.

Также следует позаботится о правильной растительности, деревьях в южном и западном направлении дома. Не сажайте там вечнозеленых растений. Чтобы они не создавали препятствия зимним солнечным лучам для обогрева помещения. На северном и северо-западном направлении будут хороши ели, пихты и вечнозеленые кустарники. Они уберегут от пронизывающих холодных зимних ветров.

Зимой солнца мало и его надо максимально использовать для освещения и обогрева. Летом же наоборот, южно-западную сторону нужно затенять. Потому на этих направлениях будут хороши кусты и деревья сбрасывающие на зиму листья и не создающие препятствия солнцу.

Сделайте на южной стороне крыши глухой тройной стеклопакет напротив накопительного водяного бака. Солнце подогреет вам воду, улучшив энергетические характеристики дома и обеспечит освещение второго этажа или чердака.

При этом никто не мешает немножко скруглить углы внутри помещения, использовав в них дополнительную теплоизоляцию, использовав дизайн интерьера. И площадь ограждающей конструкции уменьшите, а атака холодных ветров продувающих углы дома не будет столь продуктивной. В углах дома всегда холодней.

Во-первых, разница в площади ограждающих конструкций не столь велика. Во-вторых, многое зависит от конструкции и назначения помещений в доме. Если стационарной лестницы нет, а есть герметичный теплоизолированный люк на второй этаж (как и теплоизолированное перекрытие), назначение которого типа технического, мастерской, гостевой, хранилища вещей, а система отопления позволяет регулировать отопление поэтажно (эти принципы реализованы в моем доме), то энергоэффективность такого подхода будет выше, чем в иных случаях. Тратить излишние энергоресурсы не надо, раз нет гостей и вы не работаете в своей мастерской. А днем солнышко нагреет верхнее помещение, да и теплый воздух через открытый люк добавит температуры. А энергичная работа в одежде не требует высоких температур. Вот и экономите теплоэнергию. И приехали гости, открыли вентиль отопления и им есть где переночевать в тепле не мешая хозяевам.

Категорически поддерживаю! Вы никогда не получите такого удовольствия от чашки чая, как выпивая его в прохладном помещении, ощущая живительную теплоту руками. Разумеется я не призываю мерзнуть.

Мне кажется, мы забыли еще об одной важной вещи в отношении утепления и энергосбережения дома - утеплении основных конструкций дома.

Это фундамент. Обязательно следует утеплять фундамент. Наши предки отлично это знали и реализовывали под видом "завалинки", которая была чуть не метровой ширины и высоты выше уровня земли, утепляя фундамент, цоколь и даже часть несущей стены. При этом, сидя на завалинке летом приятно погреться, поболтать, отдохнуть, поиграть детям.

Это позволяет запасать в основных конструкциях дома тепловую энергию, превратив свой фундамент отсыпку внутри него в своего рода сезонный аккумулятор, который даст тепло зимой и прохладу летом.

Можно не утеплять отмостку, не у всех пучнистые грунты, но фундамент и цоколь лучше не ленится.[/quote]

 

Уважаемый, вы пользуетесь соседской баней или своей ? Вы ее топите и греете воду или моржуете ? Своими руками вы заготавливаете дрова, топите баню и стираете белье ?
Навернул пятерочку на лыжиках с утра, принял душ, можно и работать.
А у вас истопил баньку вот и день прошел .. Постирал руками и айда на прорубь, белье полоскать, Экзотика, блин. А ведь надо еще и работать а не только выживать. Баня это самый плохой способ снижать затраты энергии. Как способ получения удовольствия - да, но не более того.
По теме регенерации тепла - пустите канализационную трубу через весь цокольный этаж, а только потом на выход в септик и большая часть тепла останется у вас дома .

 

Баня топится раз в неделю. Её с утречка, ежедневно, как душ не принимают. Кроме того, возможно, нужно топить печь для выпечки хлеба, сжигать мусор или увлекаться кузней или доменной плавкой. Какое отношение все эти вещи имеют к жилому помещению?

С горожанином всё ясно, ему все в клетку квартиры упихнуть надо. У него кроме квартиры другого "личного жизненного пространства" нет. Но эти привычки совсем необязательно тащить в Дом, особенно тем, кто хотят быть к природе поближе.

Кроме этого, не обязательно строить баню с гостевыми комнатами, бильярдной и бассейном. Для личных нужд может быть вполне достаточным. Тогда и топить много не придется. И потом, а что там топить? Закинул полешки и гуляй себе. Через пару часиков подошел, закинул ещё. А дрова заготавливают летом, это мерзнут уже зимой.

Стиральную машину можно в бане держать, чтобы жилое пространство не захламлять. После баньки и водичка горячая нагрета и белье развесить для просушки можно, если на улице непогода.

Ну душ и в предложенном мной варианте есть. Вы невнимательно читали. Главное, не ванная. На каждого члена семьи по 150-250 л горячей водички в слив. Тут автор темы абсолютно прав, теплоэнергии для жилого помещения не напасешься. А еще есть любители пустят горячую водичку на проток, чтобы вода в ванной не остывала. И спят себе. Отдыхают. Она и журчит себе в канализацию.

Что до лыж, то сам люблю - грешен. Однако, жизнь на воле предполагает ежедневно постоянный фитнес. Когда равномерную нагрузку получают все мышцы, сердце крепнет. Потому и здоровье у селян много лучше, болеют реже и силушки хватает.

А работать то на что надо? На валяние под телевизором, фитнес? "Если мужик на диване под телевизором, значит вещь на своём месте"?

А еще работать приходится на баню для семьи. Мы в городе скидывались, чтобы раз в месяц семейно, с друзьями сходить. А раз в неделю дорого... не по карману. Ещё больше работать надо... Дешевле свою иметь.

И напрасно Вы решили, что я против стиральной машины. Я лишь полагаю, что городская стиральная машина при жизни на селе не годится. Она для квартир придумана. Нужна другая, для села. Однако, не эту тему тут обсуждаем.

Баня не только удовольствие. Здоровье. Всей семьи. А значит и на лекарствах ух как сэкономите! А на здоровье экономить не надо. Лучше на лекарствах. У нас даже малыши с нами ходят в баню. Приобретают опыт и в прорубь, со взрослыми.

И речь тут о жилом доме. Его отоплении и сохранении теплоэнергии. А не о бане. Давайте не будем путать читателей.

 

В бане вы все таки моетесь и стираете. и наверно топите ее. Но это по вашему к отоплению и сохранению теплоэнергии как бы не относится.
Я тоже топлюсь дровами и у меня есть и стиралка и посудомойка и мне как кажется я этим экономлю на воде и электричестве .(ГВС через ТА)

 

Можете помочь посчитать: сколько тепла выделят две медные трубы (подача и обратка) 28ммХ1мм,проходящие над плинтусом по периметру дома при тепловом напоре25-30 градусов.

 

У вас автомобиль есть? Вы его салон отапливаете? Как у него с теплопотерями? Может двойные стеклопакеты поставить вместо окон и каменной ватой обмотать для экономии? Этот расход теплоэнергии как-то относится к теплопотерям дома, в котором Вы живете?

Это может быть расходом Вашего бюджета, безусловно. Но не того человека, который предпочитает общественный транспорт или ходит пешком. Это его выбор.

Ровно об этом и было сказано. Если кто-то предпочитает душ ванне, или пользуется баней, а стирает в прачечной или держит стиральную машину в бане, не в доме, то из теплопотерь дома потери связанные с этими двумя процессами можно и должно исключить.

Может быть затраты на эти процессы проявятся при учете теплопотерь бани или её постройки и содержания или еще где-то. Но этой уже другой разговор. Не обсуждаемой темы.

Кроме этого, когда в вашем доме есть ванна и стиральная машина, вы расходуете для их содержания жилой ресурс дома, который предназначен для биологического существа - человека. Они занимают объем, сьедают воду, тепло своим объемом, энергию, финансовый ресурс (дом больше, значит он дороже). Причем, делают это практически каждый день, хотя человеку они нужны отнюдь не ежедневно.

И если в городской квартире человеку приходится с этим мириться, у него нет иного жизненного пространства, то в пространстве состоящим из дом+участок это становится необязательным. Пусть стоят в холоде и не отнимают воздушного пространства и энергии у жилища. Это сэкономит ресурсы жилища и уменьшит его цену и энергопотребность.

 

Предлагаю вам уйти из этой темы и открыть свою " жизнь в стиле СЕЛЬПО". А здесь оставить монолог автора с вопросами от слушателей, ведь говорит он в полезно и интересно. А вашу философию жизни мы почитаем в вашей авторской теме .

 

Yeti, Пожалуйста будьте немного терпимей и вежливей - переход на личности еще никогда не помогал докопаться до истины, а вот испортить оппоненту настроение и засорить себе чакры - это завсегда :-(
Некоторые Ваши пассажи выглядят если не оскорбительными по отношению к lt654, то как минимум невежливыми.

Что же касается смысла дискуссии, то я в целом согласен с Вами, yeti - если считать затраты на отопление, то не важно где Вы теряете энергию - в доме, в бане или еще где. С точки зрения энергоэффективности баня как отдельное строение проигрывает бане, размещённой в одном тепловом контуре - как по геометрии, так и по цикличности (это мы еще не обсуждали, но скоро обсудим). Я, например, у себя планирую баню в подвале.

Но что очень ценно в замечаниях lt654, так это его философия загородного жилища. lt654, наверное неправ в том, что предлагает свою философию всем, вот Вы ее не приемлете - отсюда и конфликт. Но то, что при строительстве дома надо сначала для себя понять философию своей загородной жизни - это 100%. От нее зависит всё - и материал дома и его размер и ситема отопления и баня и расположение участка и дома на нём. Определите для себя что Вам важно, а что нет, что раздражает и что радует и исходите из этого. Даже финансы и те вторичны.

Для меня, например, протопить печку - это кайф, а для большинства моих знакомых - это геморрой и мусор. Поэтому неважно сколько стоит электричество, газ и дрова - у меня основным отолением будет печка, а остальное - ей в помощь. lt654 любит баню и ему по барабану есть в ней лишние теплопотери или нет - это уже потом, имея баню (ну или решив ее строить) стал думать как можно ее использовать не только по прямому назначению.

 

Ну вот и у автора прозвучало слово ДРОВА и печка. Я думал что рассуждения идут об абстрактном сферическом доме в вакууме, оказалось, что нет. Тогда нужно или переименовывать эту тему или заводить новую, типа Философия комфортного дома с дровяным отоплением глазами физика. ИМХО, печка для этого не подходит. тк большая разница температур в доме натопленном и остывшем, сырость в углах и площадь дома с печкой до 40-50 квадратов. Если ставить котел, то плошадь дома можно увеличить до 100-120 квадратов, все что больше уже дровами не протопить, нужно переходить на уголь. ИМХО, центром СО тогда должен быть теплоаккумулятор с кучей теплообменников под источники и потребители тепла. На входе ТТ котел и СК, на выходе ТП, ГВС, подогрев входящего воздуха вентиляции

 

Давайте посчитаем мощность с 1 кв. м. поверхности со степенью черноты равной 1 и температурой поверхности 300 К.
P=1*1* (5.67*10-8)* (300 в 4 степени)
Р= 459 Вт
Получается, что поверхность нагретая до +27 градусов излучает 460 вт.
Значит можно отапливаться теплом от такой поверхности?
Тогда почему никто так не делает?

 

Физике абсолютно всё равно на каком принципе работает печка или котёл. Лишь бы тепло давал.
В дровяной печке или котле может стоять бойлер нагрева теплоносителя. И потому можно иметь в доме красивое и приятное отопление дровами в камине (не всем нравится использовние ископаемых видов топлива и не все считают его и разумным) и иметь в отоплении современные радиаторы работающие на циркуляции теплоносителя или воздушных масс. Одно другому никак не противоречит.

Да и забыл сказать, что Вы правы, отопление небольшого дома обходится гораздо дешевле, оно выгоднее и эффективнее, чем большого. Не только в силу разницы в цене топлива но и в значительном удорожании инженерного оборудования.

 

Камин, как и баня это способ получения удовольствия. Топиться камином как прикуривать от стодолларовой купюры, понтово, но неразумно. КПД камина ниже плинтуса .

 

Yeti, не соглашусь про камин. Ну вообще не согласен, конвекционные камины на 7 киловатт - это очень хорошая печка

 

Ткните ссылку на это чудо. 7 квт маловато, хотябы 10-12 надо бы ...

 

Чой-то дискуссия разгорелась. Даже не знаю радоваться или огорчаться. С одной стороны сама по себе дискуссия - это хорошо. Разные мнения, разные стили изложения - читать интереснее, но вот когда делаются безосновательные утверждения (может и верные, но непонятно как проверяемые), уже получается не дискуссия, а чёрте-что. Религиозные войны в стиле В огороде бузина (Топиться камином как прикуривать от стодолларовой купюры) - нет, в Киеве дядька (конвекционные камины на 7 киловатт - это очень хорошая печка). Вообще то оба утверждения могут оказаться и истинными и ложными - они вообще про разное.

Давайте пока прекратим препираться, наберёмся терпения, а я про расчёт КПД печек (который продавцы тех самых печек заявляют аж в 96%) специально пост напишу. Там и посмотрим что дадут расчёты (а заодно и узнаем как так в газовых котлах получают КПД 110% - прям вечный двигатель). Заодно расскажу почему классическими каминами вообще отапливаться нельзя (в смысле физически невозможно, а не то чтобы пожарники запрещают) - тут yeti абсолютно прав.