1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,69оценок: 170

Всё что надо знать о строительной физике или ликбез для самостройщика

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем Yanushko, 21.05.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.347
    Благодарности:
    16.790

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.347
    Благодарности:
    16.790
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну ошибся с двойным увеличением, процентов на 20 только увеличится, бывает... Всё равно хватит.
     
  2. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578
    Адрес:
    Луна
    Alexxxxx, Вы сильно ошиблись. не на 20%, а на 240%. в том то и дело.
    и это с ппс. с экструзионкой лень щетать, но думаю под тыщу процентов.

    а вот с ватой на 18%.

    из ппс влага выходит лучше чем из дерева ?
    смотрим таблички. поперек волокон - коэффициент как у ппс. вдоль волокон - как у ваты.
    а и зачем Вы упоминаете дерево ? ;)

    и зачем акриловый грунт ? чтоб влага в стене застрявала ?!

    окей, пеностеклом будем утеплять изнутри подвалы, атомные реакторы и космолёты. а дом будем утеплять нормально, по-человечески.
     
  3. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.347
    Благодарности:
    16.790

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.347
    Благодарности:
    16.790
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я писал о сопротивлении паропроницанию (если оно увеличится на 240%, то увеличение будет в 2.5 раза), а Вы о чём пишете?
     
  4. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578
    Адрес:
    Луна
    ну так оно и будет в 2.5 раза.
    именно об этом я и пишу.
    не пленитесь посмотрите урлы что тут al185 любезно выложил.

    (неверные свои рассчеты убрал)
     
  5. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.347
    Благодарности:
    16.790

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.347
    Благодарности:
    16.790
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Похоже, это у Вас всякой фигни в голове очень много застряло, без обид. Ещё раз пишу- при монолитной стене от 5 см утепляйте дом чем хотите, ППС, ЭППС, ватой, пеностеклом, соломой, опилками, хоть конскими какашками, не обращая внимание на всякую фигню с влагонакоплением в стене. Считайте это бонусом монолита.
    http://ТеплоРасчет.рф/?rid=20130917170742chkvKan
     
  6. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.347
    Благодарности:
    16.790

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.347
    Благодарности:
    16.790
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    :)]Так именно al185 меня поправил, когда я написал о увеличении сопротивления пароизоляции в 2 раза при покрытии стены грунтом. На самом деле увеличение будет, но не более, чем на 20 процентов.
     
  7. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    Yanushko, Когда продолжение ждать?
     
  8. wind1wind
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.227
    Благодарности:
    75.034

    wind1wind

    Супер-Модератор

    wind1wind

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.227
    Благодарности:
    75.034
    Адрес:
    Сахалинская область, остров Кунашир
    Позволю себе замечание технического плана.
    Увеличение на 100% - это увеличение в 2 раза, на 200% - в 3 раза, на 240% - соответственно в 3,4 раза.
    С числами, в том числе и процентами, нужно обращаться аккуратнее, чтобы у читающих тему пользователей не возникали отвлекающие от сути темы вопросы.
     
  9. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.347
    Благодарности:
    16.790

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.347
    Благодарности:
    16.790
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Точно, ведь надо добавить те 100%, что у нас уже есть. Соответственно, увеличение на 240% в результате дают 340%.
     
  10. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578
    Адрес:
    Луна
    при всем моем желании обидиться это вряд ли получится.
    у Вас всякой фигни в голове очень много застряло.
    как я могу обижаться на человека, который фигню не только накопил, но еще и извергает ?!
    остается лишь надеятся, что фигня у Вас копится не в виду скудоумия, а в виду природной лени обучаться.

    теперь возвращаясь к более конструктивному обсуждению.
    идёмте на этот Ваш урл. только влажность давайте поднимем до 60% - до условий для человека, а не для растений. ну и пенопласта надобыть 20см - мёрзнуть то не хочется.
    и жмем там графу "влажность".
    смотрим внимательно график. и видим отн. влажность эппс от 40% до 80%.

    1) я изначально спросил не волнует ли Вас накопление (застрявание) влаги в стене.
    по всей видимости не волнует. не волнует что бетон будет во влажном состоянии, не волнует образование плесени итд
    если уберете дурацкий полиэтилен (видимо это аналог предложенного акрила), если уберете дурацкий эппс, то увидите что бетон выйдет в гораздо более щадящий влажностный режим.

    2) там же на урле пишуть
    ни полиэтилен ни эппс не являются паропроницаемыми.
    плесень в гости к нам !

    3) расскажите как вы себе представляете отн. влажность эпсс в 40-80%
    не думается ли Вам что эппс не выйдет в такой "режим", а влага будет копится на стыке бетона и эппс ? ;)
    а может пройтись акрилом и по внутренней стороне бетона ? или сразу при замесе бетона битум к цементу домешивать. и потом поставить рекуператор ? гулять так гулять ! зачем жить в доме ? можно ж построить высоко-технологичную человеко-теплицу !

    можно стенки из резины делать ! и еще фольгой обклеить ! мечта Тиамо !
    а по дому ходить в нано-противогазах с спиралевидными отводами в чудо-рекуператор.
     
  11. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578
    Адрес:
    Луна
    какой еще грунт ? мы о ппс.
    или какое еще дерево как чуть выше в комментарии к видео ? мы таки о ппс.
    давайте не будете извергать фигню из Вашего головного мозга. а то ведь обижусь.


    да, дело говорите.
    это alexxxxx сбил меня с панталыку.
    я писал о 240%, а он неверно их перевел в "2.5 раза". я ему поверил, не перепроверил. думал как тут можно ошибиться то, не стал пересчитывать. а зря.

    однако стоит отметить, что и 240% мною приведенные тоже ошибочны. простите.
    изначально коэф. был 1.(6). потом прибавили 4. ну я тупо сложил 1.(6)+4=5.(6)
    5.(6) на 240% больше изначального 1.(6), ну или в 3.4 раза.

    но чуть позже понял, что их не надо складывать, а надо взять большее.
    было 1.(6), после пенопласта стало 4.
    4 в 2.4 раза больше чем 1.(6)
    4 на 140% больше чем 1.(6)

    вот такая мерзость этот ппс.


    старания wind1wind прошли не напрасно и Вы осознали сделанную Вами ошибку.
    которой кстати и меня сбили с толку.
     
  12. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.347
    Благодарности:
    16.790

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.347
    Благодарности:
    16.790
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    http://ТеплоРасчет.рф/?rid=20130918100033oaFawcb
    Этим расчётом я хотел показать что конденсата при 5 см бетона не будет, даже если использовать И ПЛЁНКУ И ЭППС ОДНОВРЕМЕННО! Соответственно, не будет влагонакопления в стене.
    :)] Читайте хоть сообщения, а то получается разговор немого с глухим.
    Ещё раз для Вас процитирую:
    Я сказал:
    На что al185 ответил:
    После этого я поправился:
    Это мы писали о сопротивление паропропусканию ВНУТРЕННЕГО СЛОЯ СТЕНЫ! В данном случае- 5 см бетона, которые Вы хотите видеть в стене. Ни о каком ППС тут не писалось.
     
  13. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578
    Адрес:
    Луна
    Ну так и пишите что акриловый грунт, а то ведь подумал о другом грунте.
    зная что Вы злой я от Вас теперь только подвохов и козней жду. ;);)
     
  14. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578
    Адрес:
    Луна
    ай, тяжело с Вами. о конденсате я не писал.
    (о грунте я кстати тоже не писал. ни о земляном ни об акриловом. о дереве тоже не писал. вот Вы все новое и новое выдумываете, мучаете меня, извести желаете.)

    конденсат - это переход из парообразного в жидкообразное.
    не будет там такого.
    но будет другое. условно говоря будет поступать 1мг жидкости на 1квм стены в час через бетон на стык бетон-эппс. а дальше сможет проходить лишь 0.3мг. и 0.7мг каждый час будет застрявать на стыке.
    ой ли не так ?

    а и про отн. влажность эппс в 80% Вы как-то тускло умалкиваете. ;)
     
  15. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.347
    Благодарности:
    16.790

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.347
    Благодарности:
    16.790
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    :)] Ну а я как написал?
     
Статус темы:
Закрыта.