1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,69оценок: 170

Всё что надо знать о строительной физике или ликбез для самостройщика

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем Yanushko, 21.05.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578
    Адрес:
    Луна
    не, если так, то есть если конденсация где-то внутри утеплителя, то конечно будет мокрота.
    если и делать конденсацию, то на самом торце ваты.
    да и вообще слишком уж умная конструкция получается - ну её.
    хватит и просто дыхания стен.
     
  2. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    6.112

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    6.112
    Адрес:
    Москва
    На форуме поищите. 3 года назад я об этом писал. Для вакуумирования пирогов не нужно. И прог не нужно. Голова нужна, знания в ней и умение ими пользоваться. Пимпы давить и 5-летний ребёнок сможет.

    Давно это было.
     
  3. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578
    Адрес:
    Луна
    дело говорите.
    за 3 года да при наличии головы, да со знаниями, да с умениями - уж Вы то сваяли вакуумированную стену мечты ! а не пимпы давили как 5-летний ребенок.
    ;)
     
  4. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    6.112

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    6.112
    Адрес:
    Москва
    Мне она сейчас ни к чему, дом продал, сейчас ищу участок для другого, вот тогда и покажу.
    Для тех кто в танке: вакуумировать надо не стену, а всего лишь теплоизоляцию. Стена продолжает спокойно выполнять основную функцию - ограждающую, защищает вакуумную оболочку от олухов и жизненных невзгод.
     
  5. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Москва
    Вакуум не так сложно получить, как поддерживать. А вот здесь то собака и порылась. И потом затраты на производство могут превзойти всю экономию так, что отбиваться он будет несколько тысячелетий:) шютка.
     
  6. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1. В салоне сидит точно такой же генератор пара и выдыхает влагу точно так же, как и в доме. Стекло в мороз мы обдуваем не сухим воздухом, а воздухом из салона, иначе дуба дадим. А весь фокус в обоих случаях в том, что стекло нагревается и точка росы ныряет внутрь стекла.

    2. В доме тепло тоже идет в вентиляцию, разве это не выброс?
     
  7. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Билли@Бонс, точка росы не может "нырнуть" внутрь стекла - точка росы "состоит" из соотношения влажности и температуры, и такое (подходящее) соотношение никогда не наступит внутри стекла.
     
  8. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.092
    Благодарности:
    15.095

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.092
    Благодарности:
    15.095
    Адрес:
    Новая Москва
    1. Люди выделяют влаги крайне мало (по сравнению с мощностью вентиляции в автомобиле). И поэтому воздух, обдувающимй стекла достаточно сухой.
    2. В машине этого выброса не жалко (все равно в трубу улетает), поэтому можно включать полную мощность вентиляции, а в доме - жалко, т. к. дорого.
     
  9. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    6.112

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    6.112
    Адрес:
    Москва
    И ещё из давления. Вернее будет написать влажность зависит не только от температуры но и от давления. Примером тому работа компрессоров. В них поступает атмосферный воздух который сжимают в цилиндрах, от сжатия растут температура, давление... и абсолютная влажность. Потом, при остывании, когда относительная влажность станет равна 100% выпадает конденсат. Чтобы этого не происходило сжатый воздух отправляют в осушители различной конструкции после чего потом раздают потребителям. Иногда осушают до сжатия, например в рефрижераторных, но точка росы такого воздуха довольно высокая, примерно +4 градС. Мембранные осушители выдают воздух с точкой росы -40 градС.

    Получается что показатель абсолютной влажности воздуха размерность которой г/кубометр характеризует воздух точнее чем показатель влагосодержания размерность которого г/кг воздуха. При сжатии влагосодержание не меняется, а вот абсолютная влажность изменяется обратно пропорционально сжатию.
     
  10. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578
    Адрес:
    Луна
    Возник вопрос.
    коли на увлажнение ульразвуком тратится 0.1квтч, а оставшиеся 0.53квтч берутся из окружаещего пространства, то почему бы воздух не увлажнять за переделами дома и сразу задувать его в дом?

    получится подобие ТН только теплоносителем будет не фреон, а пар.

    можно и дальше пойти. в доме пар конденсировать и сразу опять выбрасывать в виде воды на ультразвуковой излучатель наружу и так по кругу.

    что-то тут не так. :nono:
     
  11. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578
    Адрес:
    Луна
    А летом наоборот.
    ставим ультразвуковую увлажнялку в доме.
    подаем в нее постоянно воду. а получаемый пар выдуваем на улицу.
    получится кондиционер с ЦОП аж под =5.

    ой, что-то тут не так. ;)
     
  12. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    6.112

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    6.112
    Адрес:
    Москва
    Всё так, я уже писал что очень разумно испарять воду за счёт тепла земли. СТАСНН может делать это уже сейчас, но ему придётся изменить конструкцию своего теплообменника "грунтовая вода/воздух".Зимой уличный воздух содержит очень мало тепла и имеет очень низкую температуру, а грунт в лёгком плюсе, вот при такой температуре и нужно увлажнить входящий воздух до 100%, но без всяких УЗ-распылителей, это лишняя трата энергии и морока с солями.
    Испарять с поверхности теплообменника или орошать входящий воздух.

    В Америке очень давно изобретён испарительный кондиционер. Мокрую простыню обдувают потоком воздуха. Дёшево и сердито, но работает только в сухом климате, например в Неваде, но там вода дорогая. В нашем климате это приведёт к росту влажности воздуха внутри помещения до некомфортных значений.
     
  13. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578
    Адрес:
    Луна
    Чудесненька !

    так если не УЗ, то чем увлажнять ? ТЭНом ? но тогда вроде 0.63квтч, а не 0.1квтч расходуется ?!
     
  14. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    6.112

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    6.112
    Адрес:
    Москва
    Вы про тепло грунта знаете что-нибудь?
     
  15. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578
    Адрес:
    Луна
    Во Тиамо наткнулся на интересную хрень.

    http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2212609013000046

    с одной стороны дыщащая стена, то есть моё.
    с другой стороны Вами любимый рекуператор.
    вот против такой стеночки я может и не против. можно и из пенопласта. главное рассчитать дырочки хорошо.


    пока что мало.
    про грунтовые ТН мало читал ибо цена устройств отпугивает.
    зачем изучать, если сразу знаю, что из-за дороговизны не буду такую систему ставить ?

    про ТН воздух-воздух получше осведомлен.
     
Статус темы:
Закрыта.