1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,69оценок: 169

Всё что надо знать о строительной физике или ликбез для самостройщика

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем Yanushko, 21.05.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.577

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.577
    Адрес:
    Луна
    жить будем очень просто !
    я и Янушко и Чикен-А и возможно Вы пойдёмте в домик с дыщащами стенами.
    а Тиамо, Лосичя и Владимира Смирнова сошлём в вакуумированную кунсткамеру. пусть там сидят и умничают. :)]
    пусть сидят и песни поют "И дышат, и потеют, и с похмелья болеют..."
     
  2. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.353
    Благодарности:
    16.789

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.353
    Благодарности:
    16.789
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Про меня забыли. :(
     
  3. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.577

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.577
    Адрес:
    Луна
    так Вас вродебыть тоже в кунсткамеру вакуумированную.
    а рука не подымается - бункер Ваш мне в целом нравится. ;) знатная работа проделана.
    вопщим срывайте пенопласт, утепляйтись по уму ватой или еще чем - переходите в ряды "дыщащих" :super:
     
  4. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.138

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.138
    Адрес:
    Нижний Новгород
    В том то и дело, что в дышащем доме воздуха мне не хватает, а в герметичном с пву все ок.
     
  5. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.237
    Благодарности:
    6.692

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.237
    Благодарности:
    6.692
    Адрес:
    Москва
    Тогда придется Вас пригласить к себе :). Вы, видно, еще не попробовали вкус осовремененной деревянной избы, которая не нуждается в помощи ПВУ. Как раз из нее и пишу. Тепло, но качество воздуха как на улице. Полдня провел на крыше хозяйственного комплекса, который сейчас строю, но когда зашел в дом, никакой разницы во вкусе воздуха не почувствовал, хотя и не курящий.
     
  6. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.353
    Благодарности:
    16.789

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.353
    Благодарности:
    16.789
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А в бетоне дырок насверлить? :)]
     
  7. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.138

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.138
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Потому что такие стены воздухопроницаемые, уже сказал, что жил в таком, и не почувствовал разницы в герметичном с ПВУ.
    Все же не надо путать паропроницаемость (это регулирование влажности в доме) с воздухопроницаемостью (щели в стене).
     
  8. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.138

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.138
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Если и моделировать, то на реальных стенах - а это как минимум 0.4 м кирпича...
     
  9. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.237
    Благодарности:
    6.692

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.237
    Благодарности:
    6.692
    Адрес:
    Москва
    Путаницы нет. Разница между этими понятиями очевидна. Речь идет об одновременной работе нескольких процессов.
    Воздухопроницаемость с естественной вытяжкой по центру дома заставляет стены работать в режиме вытеснительной вентиляции. Это позволяет наиболее экономичным способом удалять испорченный воздух, не смешивая его с поступающим снаружи, и использовать в полной мере эффект поровой рекуперации.
    Про очищение воздуха через диффузию уже говорилось выше. Положительный эффект от нее, правда, расчетами подтверждается в меньшей степени, чем предполагалось.
    Возможность стены работать как временный накопитель бытовой влаги благодаря ее достаточно высокой паропроницаемости, как Вы сами заметили, способствует поддержанию в доме оптимальной влажности.
    Если удается правильно отрегулировать уровень воздухопроницаемости ограждений, сохраняя надлежащую защищенность от ветра (с помощью подобранной ветрозащитной мембраны), использовать эффективный пористый утеплитель, индифферентный к временному относительному увлажнению, и обеспечить достаточную воздухопроницаемость несущей части стены вкупе с отделкой, то регулируя канал вытяжки можно в значительной степени изменять общую вентиляционную способность стены по мере возникновения необходимости.
    По моим наблюдениям, стена, обладающая всеми перечисленными свойствами, способна сохранять довольно высокий уровень теплозащиты. По изолирующей способности она, естественно, проигрывает герметичной конструкции с таким же слоем утеплителя, но не намного.
     
  10. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.237
    Благодарности:
    6.692

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.237
    Благодарности:
    6.692
    Адрес:
    Москва
    С кирпичом, боюсь, так хорошо не получится, как с деревом и утеплителем. Может не хватать его воздухопроницаемости, а химичить с кладкой, умышленно создавая неплотности, приведет к образованию банальных щелей (дуть будет).
     
  11. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.772
    Благодарности:
    6.104

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.772
    Благодарности:
    6.104
    Адрес:
    Москва
    Разница между диффузией и инфильтрацией такая же как между осевой турбиной и турбомолекулярным насосом. Оба устройства по сути турбины, но только режим течения газа в одном молекулярный, а в другом вязкостный. Если эти слова не набор бессмысленных звуков вроде блеяния овцы.
     
  12. badgy
    Регистрация:
    19.12.09
    Сообщения:
    389
    Благодарности:
    711

    badgy

    Живу здесь

    badgy

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.09
    Сообщения:
    389
    Благодарности:
    711
    Адрес:
    Киев
    А других примете? Вот представьте - обращается к Вам человек. Говорит, мол почитал тему и глаза открылись. Хочу. Дышащие стены. В смысле воздухопроницаемые. Сделайте мне. В смысле постройте. Деньги неплохие готов за это заплатить. Бригаду строителей нормальных предоставлю. Будут делать только то, что скажете. Материалы любые купите, которые необходимы. По срокам давить не буду. Только сделайте. Но в СНиПе написано не более 0,5 кг/м2ч - вот столько и обеспечьте. Больше не надо - газ нонче дорогой, и меньше не надо - дышать хочу свежим воздухом в доме. И не обижайтесь - когда работу сдавать будете - мы этот показатель проверим. И если несложно, расскажите, как Вы эту воздухопроницаемость обеспечить собираетесь. Нет, я Вам конечно верю, но просто интересно:)
    И что Вы ему ответите?
     
  13. Владимир Смирнов
    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311
    Адрес:
    Северодвинск
    Лично я согласен жить в доме с любыми стенами, но только при условии комфортного окружения, достигаемого минимумом затрат.

    Я строю свой дом не с целью кому-то что-то доказать, удовлетворить своим прихотям или предубеждениям, или потешить свои фобии. Моя цель постройки дома - комфортное проживание, достигаемое максимально эффективно.

    Домовладец, вот Вы призываете делать воздухо- и паропроницаемые (так называемые "дышащие") стены.
    Так расскажите нам:
    1. какие должны быть величины этих параметров;
    2. как добиться этих величин в конструкции стен и перекрытий;

    3. (самое таинственное) как такие "дышащие" стены будут обеспечивать постоянно должный уровень комфорта при таком широком диапазоне наружных условий: от -30 с ветром, до +20 без ветра.

    Без таких пояснений, все призывы делать "дышащие" стены похожи на рекламу памперсов или прокладок - "главное - сухо и комфортно".
     
  14. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.138

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.138
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Елохов (ИПД, считал по РНРР и делал нам тест по воздухопроницаемости) как то из любопытства проверил разностью давлений дом из клееного бруса. Коэф. 10 (по СНиПу должно быть 2). При этом, со слов хозяина, щелей от куда бы дуло нет.
     
  15. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.577

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.577
    Адрес:
    Луна
    а СНиП киевский будет ?
    и проверяльщики тоже ? так сами ж знаете - с Вашими нравами нет никаких проблем пройти любую проверку. договоримся так сказать. ;) бабло побеждает зло !

    не совсем понятно к чему Вы приплели дорогой газ и свежий воздух.
    газ наоборот съэкономите, а воздух не через стены будет поступать.

    Вы более простым текстом объясните, что именно Вам не понятно.
    вот Вам навскидку один из "пирогов" стены - жб колонны + пенобетон + вата + вент. фасад.
    тут правда Алекссс выдвинул идею дырок в железобетоне насверлить. надо подумать. :aga:
     
Статус темы:
Закрыта.