1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,69оценок: 169

Всё что надо знать о строительной физике или ликбез для самостройщика

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем Yanushko, 21.05.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.138

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.138
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Медведев по телеку уже откровенно говорит о шантаже со стороны естественных монополий о планируемом замораживании тарифов для населения до 2016 года. Думаю власть очередной раз прогнут...
     
  2. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.379
    Благодарности:
    30.255

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.379
    Благодарности:
    30.255
    Адрес:
    Екатеринбург
    Все эти игрушки для ограниченного меньшинства - самоделкиных. Я осознаю их наличие и с уважением отношусь к Вашей деятельности по внедрению в эти массы идей.
    Свою миссию вижу в облегчении жизни большинства. Т. е. делить нам с Вами нечего...
    Я со своей колокольни... Из пары десятков клиентов 1 - печное, 1 - ТТ котел, нынче газоразводку тянут. Остальные - сами угадайте...
     
  3. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.379
    Благодарности:
    30.255

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.379
    Благодарности:
    30.255
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вот только страшилок не надо...
     
  4. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.577

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.577
    Адрес:
    Луна
    скорее все-таки новый придется покупать Вам, а не сыну. (ибо сломается быстро)
    и чистить его регулярно уж точно придется Вам.
    если купите.
     
  5. Владимир Смирнов
    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311
    Адрес:
    Северодвинск
    Продолжу про вентиляцию и "дышащие" стены:

    Независимо от того, какая величина воздухообмена принята для конкретного дома, и отдельных его помещений, есть два принципиально разных пути достижения требуемого воздухообмена:

    а) специальную вентиляцию не делать, а минимально необходимый воздухообмен обеспечивать за счёт открытых окон и дополнительных вытяжек в кухне и санузле (так называемая естественная вентиляция). Недостаток очевиден - трудности регулирования. Ведь при ветреной погоде может потребоваться снизить чрезмерный воздухообмен закрыв все окна (или оставив так называемое "микропроветривание"), а в тёплую безветренную погоду даже полностью открытых окон может оказаться маловато (или шумно, или пыльно ...).

    б) сделать принудительную вентиляцию (с механическим побуждением). Недостатка два: 1 - делать надо :); 2 - работает от электричества. Зато в остальном - намного лучше естественной: мало зависит от погоды, легко регулируется. Кроме того, позволяет использовать тепло удаляемого воздуха для подогрева приточного.
     
  6. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.138

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.138
    Адрес:
    Нижний Новгород
    На моей колокольне у половины нет газа (обещали не провели или дорого подключится - под лям на круг).
     
  7. Владимир Смирнов
    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311
    Адрес:
    Северодвинск
    Но это же не значит, что нормативы сами по себе плохи или вредны. Это инструмент. А цель - безопасное, комфортное и экономичное жильё (в данной теме).
     
  8. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.379
    Благодарности:
    30.255

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.379
    Благодарности:
    30.255
    Адрес:
    Екатеринбург
    И опять напоминаю Приточные устройства. Регулируются так же, как и бюджетные ПВУ - простым приложением руки. Автоматике не поддаются, но это тема совсем для другого контингента...
    Присматриваюсь к новой игрушке Турбины ТУРБОВЕНТ
    Естественная вентиляция с побуждением
     
  9. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.237
    Благодарности:
    6.692

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.237
    Благодарности:
    6.692
    Адрес:
    Москва
    Для комфорта :love:.
     
  10. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.237
    Благодарности:
    6.692

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.237
    Благодарности:
    6.692
    Адрес:
    Москва
    Вы, похоже, мыслите только искусственно организуемыми процессами. Между тем в природе властвует саморегуляция.
    То есть, если в доме есть люди и работает отопление для их согрева, то тяга будет однозначно (тепловой напор). Когда людей нет или отопление выключено, то и тяга ни к чему. У меня дом одноэтажный, но никаких проблем с естественной вытяжкой никогда не было.
    Никакие вентили в доме, где в основу положены естественные процессы, крутить не нужно. Если не ставить задачу рекордного теплосбережения, то задачу регулирования человек легко и не обременительно решает, ориентируясь на свои ощущения.
    Когда приток воздуха для дыхания идет сквозь пористые стены, то они автоматически работают как рекуператор. Входящий воздух подогревается трансмиссионным теплом.
     
  11. Владимир Смирнов
    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311
    Адрес:
    Северодвинск
    В контексте вентиляции приточные устройства принципиально не отличаются от окон. Можно открыть, можно закрыть, можно частично приоткрыть. Иными словами - можно изменить сопротивление воздухопроницанию от минимального для устройства (в открытом состоянии) до бесконечности (в закрытом состоянии).

    При "естественной" вентиляции количество проникающего воздуха будет зависеть не только от сопротивления приточных или вытяжных устройств. Количество воздуха (и направление проникновения) будет прямо зависеть от разницы давлений внутри и снаружи дома ("тяги"), которая (при неизменности других параметров) будет сильно зависеть от погоды (скорости и направления ветра, температуры).

    Из этого следует два неприятных последствия применения "естественной" вентиляции:
    1. при быстром изменении разницы давления (например, усилился ветер) также резко изменится воздухообмен в помещении, что потребует регулирования величины открытия притоков (окон) или вытяжки для восстановления оптимального воздухообмена.
    2. при отсутствии разницы давления, обусловленном погодными факторами, тяги вообще не будет. А следовательно, и воздухообмен будет меньше необходимого. В доме станет душно, даже при полностью открытых окнах.

    Да, можно на такой случай дополнить в основном "естественную" вентиляцию и механическим побуждением, создающим тягу при недостатке естественного побуждения. Но это лишь частичное снижение недостатков "естественной" вентиляции и имеет смысл там, где такая вентиляция уже есть.

    Делать же во вновь строящемся доме "естественную" вентиляцию - заранее обречь себя и близких на меньший комфорт и большие затраты на отопление или на различные "модернизации" в виде "турбины Турбовент" и т. п.
     
  12. Владимир Смирнов
    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311
    Адрес:
    Северодвинск
    А когда люди есть, а отопление выключено. Откуда тяга?
     
  13. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.237
    Благодарности:
    6.692

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.237
    Благодарности:
    6.692
    Адрес:
    Москва
    В теории Вы правы.
    Но если приток идет не через клапаны или вентканалы, то существенной разницы при изменении погоды не наблюдается.
    У меня дом стоит на возвышенности и ветры дуют очень часто. Но никакого влияния на воздухобмен, пардон, на освежение воздуха в доме в связи с погодой не отмечается.
    Разница есть только между летом и зимой. Зимой инфильтрация несколько выше, но это на руку, потому что для сохранения тепла форточки не открываются. Летом влияние "дышащих" стен на возобновление качества воздуха снижено. Но тогда нет проблем с открытием окон.
     
  14. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.772
    Благодарности:
    6.104

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.772
    Благодарности:
    6.104
    Адрес:
    Москва
    Предлагаю все обсуждения метафизики дышащих стен, крыш и полов перенести в отдельную тему. Здесь оставить только сообщения с объяснением физики таких стен.
    Длинные споры об этом предмете показывают что предмет в области физики не лежит потому что с физикой спорить бессмысленно.
     
  15. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.237
    Благодарности:
    6.692

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.237
    Благодарности:
    6.692
    Адрес:
    Москва
    А я предлагаю не игнорировать факты. Потому что таким типом ограждений жилищ человек пользуется с тех времен, как появился. Они имеют физическую природу и объяснение наравне с любыми другими. Метафизика у Вас в голове :|:.
     
Статус темы:
Закрыта.