1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,69оценок: 170

Всё что надо знать о строительной физике или ликбез для самостройщика

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем Yanushko, 21.05.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    6.112

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    6.112
    Адрес:
    Москва
    Nm953, предлагаю Вам глубже изучить тему пароизоляции теплоизолирующих конструкций. Интегрировать, дифференцировать и логарифмировать точно не потребуется, достаточно знаний арифметики и школьной физики. Но знать её всё-таки надо будет, причём знание принципов важнее чем умение пользоваться матаппаратом.
     
  2. nm953
    Регистрация:
    19.09.13
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    219

    nm953

    Живу здесь

    nm953

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.13
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    219
    Адрес:
    Россия, Москва
    Сейчас нет времени и желания лазать по СНиПам. Может, Вы вкратце просветите? Я действительно не смотрел конкретных значений проницаемости пленки, поскольку комбинация минвата/пленка на мой вкус слишком герметична. А если окажется, что недостаточно герметична, то это обстоятельство только усилит мою нелюбовь к минвате.
     
  3. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    6.112

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    6.112
    Адрес:
    Москва
    А причём тут снипы? Я про физику в соответствии с названием темы.
     
  4. nm953
    Регистрация:
    19.09.13
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    219

    nm953

    Живу здесь

    nm953

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.13
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    219
    Адрес:
    Россия, Москва
    Что же не так с физикой?
     
  5. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    6.112

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    6.112
    Адрес:
    Москва
    Об этом здесь много написано, если Вам лень читать то что понимающие люди уже написали, то мне лень Вам писать.
    Это форум, а не чат.
     
  6. nm953
    Регистрация:
    19.09.13
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    219

    nm953

    Живу здесь

    nm953

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.13
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    219
    Адрес:
    Россия, Москва
    Если я пропустил одно невежливое обращение, то можно и вовсе хамить? Не трудитесь отвечать, я читаю только те посты, которые мне интересны. Ваши меня более не интересуют.
     
  7. Владимир Смирнов
    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311
    Адрес:
    Северодвинск
    Вы делаете допущение ("если"), а потом на основании этого допущение делаете вывод. А если НЕ справляется?

    И как Вы собираетесь оценивать достаточность пароизоляции, если не желаете узнать какова необходимость? (и кстати, обычно используется не полипропилен, а полиэтилен, и его сопротивление известно, и в СП приведено - плёнка 0.16мм - 7.3м2*ч*Па/мг)
     
  8. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578
    Адрес:
    Луна
    Мммддяяяяяяяяяяяяя ужжж.
    уж простите меня Янушко, что я поднял такую злободневную тему как "дыщащие стены" в Вашей ветке.
    совсем замусорили.
     
  9. Makcaesar
    Регистрация:
    30.12.12
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    272

    Makcaesar

    Живу здесь

    Makcaesar

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.12.12
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    272
    Адрес:
    Екатеринбург
    Владимир Смирнов, вот читаю Вас, странный Вы человек, все время ссылаетесь на снипы, а сами то хоть читаете их?
    Например в СНиП 23-02-2003 ТЕПЛОВАЯ ЗАЩИТА ЗДАНИЙ
    8.7 Средняя воздухопроницаемость квартир жилых и помещений общественных зданий (при закрытых приточно-вытяжных вентиляционных отверстиях) должна обеспечивать в период испытаний воздухообмен кратностью n50, ч-1, при разности давлений 50 Па наружного и внутреннего воздуха при вентиляции:

    с естественным побуждением n50 £ 4 ч-1
    с механическим побуждением n50 £ 2 ч-1.
    Кратность воздухообмена зданий и помещений при разности давлений 50 Па и их среднюю воздухопроницаемость определяют по ГОСТ 31167.

    Т. е сам снип обязывает делать воздухопроницаемые стены (читай дышащие) даже с механическим побуждением вентиляции ! Или я не прав?!?!
    Месяц наблюдал как пытались убедить в бредовости дышащих (и видимо некоторых убедили:)), не стерпел...сори.
    И еще для затравки :)], признавайтесь из тех у кого не дышащие, чей дом?
    http://www.visiterm.ru/modules/cnews/article.php?storyid=30
     
  10. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    6.112

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    6.112
    Адрес:
    Москва
    Воздухопроницаемыми должны быть стены или всё-таки помещения? Я считаю это очень разные слова, и не только слова но и понятия отличаются сильно.
    Как в этом случае мне представить "дыхание" бетонных стен моей квартиры, окрашенных снаружи и заклеенных изнутри? Неужели инфильтрацией через окна/двери? А я, такой чудак, выломал прежние окна и вставил пакеты. Так это же не воздухопроницание стен, а свист ветра в щелях. Щели остались, но теперь их величину и время открытия дозируют хозяева.
    Наверняка дом строили по снипу-снипам.
    Любая российская квартира в которой поставили стеклопакеты.
     
  11. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Сочи
    :) Этот снип обязывает делать стены и все прочее в доме без лишних дырок, чтоб тепло из него не утекало в бескрайний космос.
    А ссылка Ваша показывает как раз через чур "дышащий" дом. Дырявый то есть.
     
  12. Владимир Смирнов
    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311
    Адрес:
    Северодвинск
    То есть, если СНиП предписывает, что воздухообмен должен быть кратным некоей величине n50, которая для вентиляции с механическим побуждением установлена меньше или равно 2 в час, то Вы это понимаете как однозначное требование "делать воздухопроницаемые стены (читай дышащие)"?
    No comment.
     
  13. Владимир Смирнов
    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311
    Адрес:
    Северодвинск
    Похоже товарищ путает понятия "больше/меньше" и "не более/не менее". А может это сознание затуманилось от долгого проживания в доме, где воздух очищен "дышащими" стенами. :aga:
     
  14. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Сочи
    Некая величина n50 - это разница давлений внутри и снаружи, равная 50 па. Которую создают, закачивая воздух в испытываемое помещение.
    И по снипу при испытании помещения при такой разнице давлений кратность воздухообмена в помещении при естественной вентиляции должна быть четырехкратная, при механической, - двухкратная.
    Если будет больше, - значит будут теплопотери, превышающие норму этого снипа.
     
  15. Владимир Смирнов
    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311
    Адрес:
    Северодвинск
    У меня это вызывает какое-то смутное беспокойство. Что, только у меня в этом самом СНиПе написано Clipboard01.jpg
    Я это однозначно понимаю, как "для вентиляции с механическим побуждением величина n50 должна быть меньше/равно 2 (иными словами - не более 2)". Что, это только я так понимаю? Что, это можно как-то по другому понять?
     
Статус темы:
Закрыта.