1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,69оценок: 170

Всё что надо знать о строительной физике или ликбез для самостройщика

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем Yanushko, 21.05.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Сочи
    Выдержка из ГОСТ 31167-2003:

    Так что правы Вы, а не я. :|:
     
  2. Владимир Смирнов
    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311
    Адрес:
    Северодвинск
    Фух, вовремя, а то я был в таком смятении, что боялся не засну. :hndshk:
    Значит я ещё не свихнулся. Ура! :super:
     
  3. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Сочи
    Но только, наверное, не для "для вентиляции с механическим побуждением", а для испытываемого помещения с механической вентиляцией.
    Так будет точнее.
     
  4. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Еще бессонницы...
    СП 23-101-2004 "Проектирование тепловой защиты зданий"
    воздухопроницаемость.JPG
    Т. е воздухопроницаемость должна быть не низкая и не высокая, а нормальная.
    Главное - воздухопроницаемость должна быть...

    Вижу в этом некую логику.
    В процессе проживания длительное время никто не заметит момент возможного отказа системы вентиляции, если у вас нет Центрального Пульта Управления Домом с постоянно горящей надписью "Все системы работают нормально". В этом случае нормально дышащие по нормативу стены не отравят существование.
    У меня эта проблема решена монитором СО2. Любуюсь постоянно, сколько надышали...
     
  5. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    12 ВОЗДУХОПРОНИЦАЕМОСТЬ ОГРАЖДАЮЩИХ КОНСТРУКЦИЙ И ПОМЕЩЕНИЙ ЗДАНИЙ
     
  6. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    6.112

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    6.112
    Адрес:
    Москва
    Автор темы своим счётом однозначно показал всем заинтересованным участникам обсуждения что воздухообменом через материал стен можно полностью пренебречь в виду неадекватности этого воздухообмена физиологическим потребностям жильцов.
    На этом обсуждение "дышащих стен" здесь можно прекратить.

    Воздухопроницаемые "ограждающие и стеновые конструкции" со щелями и дырами под видом "дышащих стен" можно продолжать обсуждать в авторских темах al185, ссылки им приведены.
     
  7. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Следует понимать, кроме щелей и дыр существует воздухопроницаемость материалов...
    СП 23-101-2004

    В бетонных квартирах с пластиковыми окнами без дыр и щелей реально не кошерно без оборудования приточными устройствами...
     
  8. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    6.112

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    6.112
    Адрес:
    Москва
    Которую посчитали и сочли недостаточной, уточнив при этом что чем выше воздухопроницаемость материалов тем хуже и сами материалы и их теплоизолирующая способность.
    Щели в таких квартирах есть, но их размер и время открытия регулируются хозяевами.
     
  9. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.265
    Благодарности:
    6.718

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.265
    Благодарности:
    6.718
    Адрес:
    Москва
    Ну, конечно! Это глубокомысленное обобщение особенно относится к пористым утеплителям:aga:.
    Какой смысл дискутировать с оппонентом, который то и дело осеняет собеседников такими аргументами? :)] Вы бы хоть открыли ссылку СП 23-101-2004, которую в предыдущем посте предоставил al185, и прочитали там в самом начале содержание таблицы 17.
     
  10. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Например?
    Нежелание веждать (см. таблицу) может повредить позе всезнающего...
     
  11. Владимир Смирнов
    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311
    Адрес:
    Северодвинск
    Цитирую СП ещё раз, выделив пару слов, которые, вероятно по невнимательности, не были Вами, al185, учтены:
    Напомню, что я не настаивал на преимуществе вентиляции с естественным побуждением, как раз наоборот, отдавал предпочтение вентиляции с механическим побуждением.

    Таким образом, Ваша версия

    конечно интересная, но очевидно не подходит в качестве объяснения этого требования, так как при устройстве вентиляции с механическим побуждением требования "принимать меры,
    обеспечивающие дополнительный приток свежего воздуха" нет. (разве только предположить, что авторы СП решили таким коварным способом уничтожить всех противников "дышащих" стен и естественной вентиляции :ogo::)])
     
  12. Владимир Смирнов
    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311
    Адрес:
    Северодвинск
    Раз "меры, обеспечивающие дополнительный приток свежего воздуха" явно не предписаны, значит они могут быть любыми, не нарушающими нормы. К примеру, мне представляется простым и эффективным самое банальное решение - сделать дополнительную отдушину в окне. Форму отдушины выбирайте по вкусу: отверстие или узкая щель или что-то другое.

    al185, и охота же Вам носиться с этими пресловутыми "дышащими" стенами, как с писаной торбой. Ну получились у Вас такие стены - никто же Вам претензий не предъявляет. Какой смысл доказывать, что это лучший вариант стен, если из нормативов явно следует обратное?
     
  13. Владимир Смирнов
    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311
    Адрес:
    Северодвинск
    А что вы нашли в этом смешного?
    Вы разве не знаете, что теплоизолирующая способность для материалов достигается только при условии снижения воздухопроницаемости до минимально допустимой величины?
    А, ну да, Вы же предпочитаете нормативы читать избирательно, выдёргивая из контекста только то, что считаете "правильным" и игнорируя остальное. Типа, справочник материалов читаем, а требование снизить воздухопроницаемость - в игнор.
     
  14. Владимир Смирнов
    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311
    Адрес:
    Северодвинск
    Не дождётесь! :victory:
     
  15. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    В таблицу таки загляните:
    - конструкционные - бетон и газосиликат ровно наоборот;
    - теплоизоляция - пенополистирол, пеностекло, минвата: близкая теплоизолирующая, воздухопроницаемость на порядки
     
Статус темы:
Закрыта.