1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,69оценок: 170

Всё что надо знать о строительной физике или ликбез для самостройщика

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем Yanushko, 21.05.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Victuan
    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    895
    Благодарности:
    127

    Victuan

    Живу здесь

    Victuan

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    895
    Благодарности:
    127
    Адрес:
    Накаба
    Так это справедливо для пола первого этажа. Если пол по грунту это пол цокольного этажа, то его отметка уже будет не 0,000, т. к. она не отвечает критерию
    .
    Я как раз понимаю "пол по грунту" в общем виде, т. е. это может быть как пол цокольного этажа (отметка - х. хххх), так и пол первого этажа (отметка 0,000). Вы же "пол по грунту" трактуете сугубо узко, лишь как пол первого этажа.
    Вот с этим я и не согласен.
    А на каком основании вы "пол по грунту" отождествляете с "полом по уровню грунта"?
     
  2. Victuan
    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    895
    Благодарности:
    127

    Victuan

    Живу здесь

    Victuan

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    895
    Благодарности:
    127
    Адрес:
    Накаба
    Я так понял, что проблема у меня с chicken-A возникла понятийная.
    chicken-A считает, что "пол по грунту" это пол расположенный на уровне грунта, и поэтому это может быть пол только первого этажа.
    Я считаю, что "пол по грунту" это пол, расположенный непосредственно на грунте без посредства фундамента и прочих прослоек, он может быть по уровню грунта, ниже уровня (в котловане), выше уровня (на насыпи).
    Прошу кому-нибудь рассудить этот спор.
     
  3. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.348
    Благодарности:
    16.792

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.348
    Благодарности:
    16.792
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    "расположенного вблизи планировочной поверхности земли"

    Я ничего такого не говорил. Не писал. И даже не думал. :)]
     
  4. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.265
    Благодарности:
    6.718

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.265
    Благодарности:
    6.718
    Адрес:
    Москва
    А зачем? Вам ведь, как я понял, важнее всего понять, как утеплиться?
    Тогда проще заглянуть, например, в СНиП-3-79 1995 г.:
    "1.7. Полы на грунте в помещениях с нормируемой температурой внутреннего воздуха, расположенные выше отмостки здания или ниже ее не более чем на 0,5 м, должны быть утеплены в зоне примыкания пола к наружным стенам шириной 0,8 м путем укладки по грунту слоя неорганического влагостойкого утеплителя толщиной, определяемой из условия обеспечения термического сопротивления этого слоя утеплителя не менее термического сопротивления наружной стены."
    То есть, под полами по/на грунте, видимо, целесообразно понимать конструкцию пола, не отделенную от земли воздушным промежутком и расположенную в пределах примерно 0,5 м от ее планировочной отметки.
    Ваше представление, что пол подвала на глубине 3 м можно тоже считать полом по грунту, на мой взгляд, с теплотехнической точки зрения просто не продуктивно.
     
  5. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.348
    Благодарности:
    16.792

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.348
    Благодарности:
    16.792
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Наоборот, в этом случае получается, что весь пол и нижний 1 метр стены находятся во второй зоне, которую утеплять совсем не надо. В этом случае надо утеплить только верхний метр стены. Или по стене, или горизонтально, в виде утеплённой отмостки.
     
  6. Victuan
    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    895
    Благодарности:
    127

    Victuan

    Живу здесь

    Victuan

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    895
    Благодарности:
    127
    Адрес:
    Накаба
    Хм... Это видимо глюк движка форума. Когда я захожу на редактирование своего поста вижу ссылку на chicken-A. На просмотре почему-то ссылка на ваше имя...
     
  7. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.265
    Благодарности:
    6.718

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.265
    Благодарности:
    6.718
    Адрес:
    Москва
    Возможно и так.
    Но, насколько помнится, была проговорка, что реально беспокоит утепление пола в подвале на глубине 1,7 м при глубине промерзания 2,9 м. Такая ситуация с рекомендациями СНиП напрямую не соотносится. Но если воспользоваться логикой этой рекомендации, то утеплять нужно всю стену и первую зону пола на ширину 2,9 - 1,7 м, т. е. класть полосу утеплителя 1,2 м.
     
  8. Salmos
    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    77

    Salmos

    Живу здесь

    Salmos

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Петрозаводск
    Кинотеатр. На среднем фото хорошо виден вентиляционный короб. Подвесной потолок под углом к кровле ввиде чешуи.
     

    Вложения:

    • DSCF4250.JPG
    • DSCF4251.JPG
    • DSCF4252.JPG
    Последнее редактирование: 12.12.13
  9. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Местные "физики" должны знать...
     
  10. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Такой эффект при магистральной разводке воздуховодов (от центрального идут разветвления в разные помещения). Если после рекуператора поставить распределительную коробку и уже от нее вести воздуховоды, то перетекающие шумы исчезают.
    • [​IMG]
      • [​IMG][​IMG][​IMG]
     
  11. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.148
    Благодарности:
    7.338

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.148
    Благодарности:
    7.338
    Адрес:
    Москва
    А как называются чудные ящики на следующем снимке
     
  12. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Просто, распределители...
     
  13. vasiliy-nik
    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.166
    Благодарности:
    369

    vasiliy-nik

    нестандарт

    vasiliy-nik

    нестандарт

    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.166
    Благодарности:
    369
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не надо верить всему тому, что говорят менаГеры, втюхивающие рекуператор, и тем более это выдавать за ИСТИНУ.
    Сами подумайте, как эта мембрана может отличать пары воды, кислорода и углекислого газа. Неужели по запаху? Размеры молекул этих газов очень близки, ну одного ПОРЯДКА!
    ПыСы. Большинство материалов, включая упоминаемые Вами полиэтилен и полипропилен (кроме стекла и металлов) ГАЗОпроницаемы. Так что не "дышат" только стекло и металлы. Деревянные срубы даже без щелей (как бы не шумели тут) "дышат", т. е. вполне газопроницаемы. кстати, кирпичные тоже. :)]Дерево еще и анизотропно, т. е. паро (газо) проницаемость вдоль волокон выше, чем поперек, как минимум на порядок и основной газобмен происходит через углы дома через торцы. И еще, не надо считать, что в деревнях не знали как конопатить срубы и вентиляция обеспечивалась через щели.
    Чтобы закончить спор предлагаю провести эксперимент (сам уже давно в деревянном доме не живу к сожалению) - в хорошо проконопаченном деревянном доме в безветренную погоду при температуре на улице, близкой к комнатной, посидеть, например, 10 часов, при закрытых дверях, окнах, вьюшках и потом обтянуть стены, пол и потолок полиэтиленом и посидеть те же 10 часов. Разницу ощутит даже самый неверующий Фома. Для совсем неверующих можно будет забраться с прибором для измерения концентрации углекислого газа. Или в каркасном дачном доме обклеить все стены и потолок моющимися обоями а пол застелить линолеумом и сравнить с тем что было когда на стенах были бумажные обои.
    Кстати, многие замечают разницу между бумажными обоями и моющимися даже в квартирах.
     
    Последнее редактирование: 09.01.14
  14. vasiliy-nik
    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.166
    Благодарности:
    369

    vasiliy-nik

    нестандарт

    vasiliy-nik

    нестандарт

    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.166
    Благодарности:
    369
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А птицы вот не читают Вас и ходЮт в своем воздухопроницаемом пуховике и не ведают, что от дождя не защищены:aga:
    ясно! Вы не видите разницу между дождем (жидкостью) и парами воды (газом).
    Полипропиленовая труба, пусть на давление до 16 атм, не пропускает воду, но пропускает кислород из воздуха комнаты (давление 1 атм) в воду (теплоноситель) с давлением 5 атм внутри трубы. Если сомневатесь, то подумайте почему для систем отопления труба должна быть либо из металла, либо армирована алюминием или другим металлом
     
    Последнее редактирование: 09.01.14
  15. wind1wind
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.290
    Благодарности:
    75.272

    wind1wind

    Супер-Модератор

    wind1wind

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.290
    Благодарности:
    75.272
    Адрес:
    Сахалинская область, остров Кунашир
    Другими словами, полипропиленовые трубы можно использовать вместо компрессоров для закачки кислорода:faq:, если кислород проходя сквозь стенки трубы перемещается из области с более низким давлением в область с более высоким?
     
Статус темы:
Закрыта.