Всё что надо знать о строительной физике или ликбез для самостройщика

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

а кто сказал что ПАРЦИАЛЬНОЕ давление кислорода внутри теплоносителя с давлением 5 атм выше парциального давления кислорода в воздухе при давлении 1 атм? Заметьте, я такого не писал и не надо "другими словами" приписывать Ваше понимание

 

Да уж...
Редкостный бред...
А такой термин: "коэффициент теплового расширения" Вам ни о чем не говорит?

 

Перед тем как так пафосно утверждать, что БРЕД, хотя бы подумали. И не надо считать, что один вы такой умный и знаете о том что тела при нагревании увеличивают объем и разные тела по разному меняют свой объем.
Так вот, в системе ГВС температура такая же (около того), но там слой металла в трубе не требуется, так что дело не в тепловом расширении.
Попробуйте набрать в гугле, например, "кислородная диффузия". надеюсь, что вас там не забанили
Строитель-шабашник из Сочи? Очень похож

 

А Вам не приходилось видеть полипропиленовую трубу после монтажа на горячей воде?
И Вам не известно, что и при прокладке магистралей отопления из железных труб в обязательном порядке предусматривают компенсаторы, - участки П-образной формы?
А ведь металл гораздо менее расширяется чем полипропилен...

 

(

ставят компенсаторы, и что с этого? Если металлическим слоем можно компенсировать удлинение, то зачем же еще компенсаторы ставят? Итак, слой алюминия там (речь ведем про отопление - не забыли?) не для того, чтобы уменьшить удлинение. Металл там нужен именно чтобы обеспечить газонепрницаемость. В гугле вас всё же забанили что ли?

Итак, для систем отопления используется специально подготовленная вода, проще говоря, с малым содержанием растворенного кислорода. И ее не сливают на лето. И если слить пришлось, то не заливают простую водопроводную. Речь ведем про ЗАКРЫТУЮ систему отопления, делают ее закрытой как раз чтобы сталь и чугун не быстро ржавели изнутри. Оставшийся кислород реагирует, например, с чугунными радиаторами, и получается ржавчина. Но после того как кислород окислил железо, содержание его в теплоносителе становится еще ниже, т. е. парциальное давление кислорода в теплоносителе стремится к нулю, и за счет парциального давления кислорода комнатного воздуха (это около 0,2 атм что очень много!) кислород из комнаты попадаете в теплоноситель, вызывая дальнейшую коррозия радиаторов. Так, если заменить стальные стояки отопления на полипрпиленовые БЕЗ алюминиевого слоя, то можно за короткое время загубить радиаторы времен хрущевской отепели. И такие случаи есть.

 

Да потому что и на МЕТАЛЛИЧЕСКИЕ трубы ставят компенсаторы.
А на полипропилен без металла никаких компенсаторов не напасешься...

 

правильно, и на металлические нужны компенсаторы. И даже на рельсах есть зазоры! И что с этого?
Но разве отсюда следует, что полипропилен не пропускает через себя диффундирущий кислород?. Вы читать принципально не хотите, потому что считаете что вы итак всё знаете?
итак, спор про это лучше вот сюда перенести
https://www.forumhouse.ru/threads/149240/page-3
почитайте там немного

 

Мне приходилось! И после монтажа на ГВС, и после монтажа на отоплении - что с ними не так? Отлично выглядят! И каждый день вижу полипропиленовые трубы, по которым течёт и холодная, и горячая вода и даже отопление! Всё в порядке!

 

Да все так.
Только вопрос возник, - почему на холодной воде простой полипропилен, а на горячей в металле.
Оказывается, туда лезет кислород из комнаты погреться...
А холодную воду он терпеть не может.

 

На горячей воде тоже без алюминия можно, т. к. система открытая и там течет обычная вода, т. е. кислорода там итак уже много, а вот в системе отопления ...
ну раз вы понять прочитанное не можете (не умеете), то с вами закончим. Тем более я вам дал ссылку где про кислородную диффузию, тут всё же про дыхание стен. А у гула спросить религия, я так понимаю, не позволяет. Так спросите у яндекса

 

А как он туда попадает?
Через металлическую трубу?
И в каком количестве?

А разве это не так?

 

через металлическую трубу не попадает, а вот через пропилен попадает. и вполне в достаточном количестве чтобы проржавели наскозь стальные радиаторы, которые стоят с хрущевских времен
И как же парциальное давление кислорода в теплоносителе (которого там мизер) может оказаться выше чем в атмосферном воздухе, где содержание около 20%
ПыСы.
и давайте не тут флудить про кислородо проницаемость, оказывается, есть же уже тема. Тут я про это упоминул чтобы показать, что полиэтилен и полипропилены не являются в полном смысле пароизоляцией, что они паро (газо) проницаемы.
Обсуждение пропилена в системах отопления вот
https://www.forumhouse.ru/threads/149240/page-4
считаю этот пост может поможет вам

тоже призывают либо физику учить, либо у яндекса спросить
или может вот это поможет Фомам, это СНиП, http://files.stroyinf.ru/Data1/11/11815/#i97898
"6.4.1. Полимерные трубы, применяемые в системах отопления совместно с металлическими трубами (в том числе в наружных системах теплоснабжения) или с приборами и оборудованием, имеющим ограничения по содержанию растворенного кислорода в теплоносителе, должны иметь кислородопроницаемость не более 0,1 г/(м3∙сут)."
как видим, пишущие СНиП тоже боятся что кислород захочет полезть в систему отопления, правда не чтоб погреться, как понимает шабашник

 

@vasiliy-nik, всё правильно объясняет про попадание кислорода через полипропиленовые трубы. Просто в системах водоснабжения, этот самый кислород выйдет у вас из крана вместе с водой. А в замкнутой системе отопление он будет скапливаться, что может привести к завоздушеванию отдельного участка системы отопления. Не зря же в системах отопления ставят автоматические воздухоотводчики. Для чего бы они тогда были нужны, если бы кислороду было неоткуда взяться?

 

Поэтому и используют на отоплении армированный пропилен, чтобы максимально уменьшить проницаемость кислорода в систему.

 

В общем, спор ни о чём Есть ссылка выше на эту же тему