Всё что надо знать о строительной физике или ликбез для самостройщика

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Материал не самый удачный, вернее неудачный. Это пористая мембрана из волоконного полиэтилена, её применяют в качестве паропроницаемой водо- ветроизоляции. На слуху у строителей и заказчиков торговая марка "Тайвек". Вот это оно и есть.
Для применения в рекуперации оно не подходит по той причине что обладает очень низкой теплопроводностью, что не мудрено, поскольку по сути это прессованные полиэтиленовые волокна и совершенно не обладает свойством газоселективности по причине крупных пор. Проще говоря углекислота и другие газообразные загрязнители будут свободно перемещаться через такую мембрану из уходящего воздуха во входящий, а кислород - двигаться в противоположном направлении. Поэтому разработчики серийных рекуператоров не используют в своих конструкциях данный материал.

Вывод: не годится.

 

Так если это ветрозащита, то логично будет предположить, что углекислый газ и кислород, а так же азот через неё не проходят, иначе какая же это была бы ветрозащита?

 

Тонкость шутки оценил. Действительно, водяной пар ветрозащита по своему предназначению обязана пропускать. Ветер - не должна. Но что есть ветер как не много молекул воздуха? А раз ветер не пропускает, то и молекулы воздуха не пропускает, все логично .

 

@Тиамо, @alexxxxx, @UrriS,

задурили вы мне голову. брррръ.

там сама конструкция интересна - по сути подножные материалы.

а какую пленку то тада юзать, доктор Тиамо ?

 

Полиуретановую не толще 25 мкм, непористую.

 

http://www.chem.msu.ru/rus/journals/membranes/32/32-fulltext.pdf

 

Подборка журнальных статей очень интересна но существуют 2 главных "но":
- первое "но" заключается в том что уровень этого чтива не соответствует уровню основной массы читающих и пишущих здесь, подтверждением этому служит пример моего общения на этом форуме с неким персонажем, который заявлял о том что у газоселективности нет физических и химических основ, разница в диаметре молекул например воды и например углекислого газа для него смысла не имела;
- второе "но заключается в том что ни 1 из статей не содержит информации о том, какой материал нужно использовать для мембраны бытового рекуператора.

Но за ссылку спасибо, она показывает что мембранные технологии уже 30 лет как используют.

 

А может кто то захочет, например, азот из воздуха добывать, ну и пригодится статья.

 

Это маловероятно по двум причинам:
- первая причина в том что для этой цели применяют цеолиты в устройствах реализующих т. н. "короткоцикловую безнагревную адсорбцию", они называются концентраторами кислорода (или азота). Я купил себе такой агрегат производительностью 3 литра 95%тного кислорода в мин.
- вторая причина в том что основная часть "строительных физиков" здесь не предполагают затрат на формирование газовых сред, они у них формируются сами собой.

 

Прошу прощения за вторжение. Сегодня наткнулся на вашу тему. Очень затянуло и осилил пока одну страницу. Но поскольку вопросов у меня уже возникло несколько -позвольте задать. К вопросу о энергопотерях через металлопластиковые окна в период сильных морозов. У меня вопрос. Если заменить стеклопакеты в окне на сэндвич панели -то насколько это может дать прирост температуры в комнате. Комната угловая 12 м. кв. ,окно1800х1200 -хотя бы приблизительно, или в %%.Спасибо

 

Для того, чтобы прикинуть это, нужно знать:

А Удельные теплопотери комнаты (Ватт на квадратный метр на кельвин):

1. текущего окна,
2. будущей сандвич панели,
3. стен, пола, потолков (средневзвешенные потери остальных ограждающих конструкций).

Б Площади (квадратные метры):

1. Окон/сандвич панелей
2. Всех остальных ограждающих конструкций

В Умножить теплопотери на площади и сложить:

1. Огр. конструкции с окнами,
2. Огр. конструкции с сандвичем.

Далее надо знать, Г сколько комната получает Ватт тепла.
И еще не забыть из этих Ватт вычесть Д затраты на обогрев воздухообмена для вентиляции в Ваттах.
Все что осталось - поделить на то, что получили в В - и получите дельту в градусах комнатной температуры по отношению к забортной.

 

Спасибо! все понятно! Значит эта дельта во всем виновата. Пожалуй продолжу я это чтиво далее -предполагаю,что в скором времени многие вопросы от меня отпадут сами по себе вввиду повышени я уровня самообразования -а скорее всего пока дочитаю -морозы перестанут донимать. Тогда и мысли потекут в другом русле. Где-то прочитал про утепление стен пенопластом 50мм и 100мм.Там спомошью всяких сложных формул было показана разница всего в 5-10% .Вот для меня суть. здесь мне все понятно. И ответ на свой простой вопрос я ожидал получить примерно такой." да там понты - всего 1 градус (или5%) " .Вот где-то так)

 

Видимо, наоборот, непонятно получилось. ОК, будет пример. Я, правда, не комнату, а весь свой будущий дом целиком так прикидывал.
Сразу для простоты заложился, что на улице температура -32 градуса, в доме +18, под полом +3, а сам пол - теплый, +28.

По данным теплорасчета (https://www.u-wert.net/berechnung/u-wert-rechner/) получил, что U моих ограждающих конструкций (U - это такой показатель, обратный R, показывает, сколько ватт будет теряться на каждом квадратном метре стены, пола или потолка при разнице внутри и снаружи в 1 К (или в 1 градус цельсия):
Стена: U = 0.18, площадь 88 кв. м, дельта T = 50 градусов (18- -32) - теплопотери = 790 Вт
Потолок: U = 0.165, площадь 65 кв. м, дельта T = 50 - теплопотери = 550 Вт
Пол: U = 0.24, площадь 65 кв. м, дельта T = 25 градусов (28- -3) - теплопотери = 390 Вт
Окна-двери пусть U = 1.2 (хорошие, но не самые лучшие), площадь 12 кв. м, дельта Т = 50, теплопотери 720 Вт

Теперь теплопотери на вентиляцию. Пусть мне нужно 150 кубометров свежего воздуха в час, и у меня нет рекуператора. Известно, что куб воздуха весит 1.293 кг, и имеет удельную теплоемкость 1.03 кДж/(кг*К). И что 1 кВт*ч = 3600 кДж. Нагреваем на дельту Т 50 градусов (от уличной температуры до комнатной). Это еще 2780 Вт.
Сложим.
Суммарные теплопотери = 790+550+390+720+2780 = 5230 Вт.

Теперь заменим хорошие окна на лучшие
Окна-двери U = 0.7, площадь 12 кв. м, дельта Т = 50, теплопотери 420 Вт.
Видно, что по сравнению с предыдущим вариантом освободилось 300 Вт. Это около 6%.
Значит, если теплогенерацию оставить без изменений, температура в доме поднимется примерно на те же 6% - это около 2.8 градусов.

-
Что на самом деле не вполне корректно, так как при повышении температуры воздуха теплоотдача, например, теплого пола резко сокращается, и реально температура поднимется не на 2.8 градуса, а меньше.

 

Мне кажется, что Вы можете получить отрицательный результат, особенно в вашем регионе, по окнам на юг особенно. По окнам на запад и восток тоже. Сопротивление окон не менее 0,5, но они не только теряют тепло, но и еще днем пропускают солнечные лучи (тепло) в дом. Сэндвич панели тепло в дом не пустят днем, так что... Вообщем, думаю, что в Вашем регионе окна иметь правильнее. Как то давно считал, но получается что окна на юг тепла суммарно (за месяц) теряют даже меньше, чем утепленные по СНИП стены. Ну а раз решили попробовать, то проверьте на практике - будет приятно, если тут после отпишетесь о результатах эксперимента. По мне, помогут только ставни, которые днем надо открывать, а вечером закрывать.
ПыСы. Теплопотери комнаты (стен и т. п.) нет необходимости знать. Достаточно знать площадь стеклопакета, теплопотери через стеклопакет и теплопотери через сэндвич, размером со стеклопакет, и инсоляцию на вертикальную плоскость, в которой расположено окно.

 

Не согласен, так как вопрос был не качественный (станет теплее или холоднее), а количественный - на сколько градусов станет теплее. А это значит - надо знать процентную составляющую окон/сандвича в суммарных теплопотерях.

Но зато согласен, что если окна пропускают тепло солнца в дом, а сандвич не пропускает, то расчет несколько усложняется.