Какую трубу выбрать?

2 Alsinel
Гибкие шланги не надежные, нужно стараться делать систему без них, или с их минимальным количеством.
Просто ваш мастер, не умеет паять ППР трубы, вот и предложил такую систему. Впервые слышу кстати о такой бредовой идее.
Если сделаете все нормально на ППР - то там ломаться нечему будет, кроме резьбовых соединения.
И еще - раз домик у вас летный - не забутите сделать уклон, чтоб сливать воду на зиму.

 

Полипропилен не размерзается, даже если вода в нем останется на зиму и замерзнет в трубах (при адекватных морозах конечно - до - 20 к примеру, по более низким температурам у меня данных нет, но труба проложенная под землей, и не подвергнутая механическим нагрузкам должна выстоять).

 

Так разводка будет в помещении, а не в земле. Как ни крути, лучше воду сливать на зиму. А без уклона это сделать трудно. Но пускай хозяин сам решает.

 

3года


Внутри чисто

 

Снял часть медной трубы (делали наспех, коряво), стоит уже 3года, вода без подготовки, как есть, с железом, при сливе батареи (чугун) вода чистая, с легким черным цветом (налетом), говорят -это микробы и чернота от чугуна, немного был запах спертого воздуха от воды (наверное слегка протухла)
В медь 15ку вставлена латунная гильза, фитинг латунь с кольцом, странное дело - зелень на латунном фитинге снаружи. На каких-то есть, на каких-то нет, при снятии труба внутри чистая, как и снаружи. Грешу на то, что строители испачкали пастой или еще что капало на фитинг. Внутри труба покрыта черненькой очень тонкой пленкой (чернота от чугуна), без каких-либо признаков старения. Думаю, что простоит обещанные 100-120 лет

 

Продавцу главное что? Правильно. Продать свой товар. В производстве полипропиленовых труб и фитингов участвуют минимум людей. В основном все автоматизировано. Так что на "дешевую рабочую силу" продавцы не могут сослаться. Откуда цена и на чем экономится в таком случае? На сырье, материалах, качестве.

Для сертификации покупается небольшое количество дорогого немецкого гранулята, и выпускается маленькая партия продукции, собственно образцы из которой и отправляются в Германию на сертификацию.

Но постоянно делать из немецкого сырья выходит дорого и не конкурентноспособно. Потому в каталогах для потребителей и техдокументации на продукцию производителем заявляется как правило сразу два (иногда три и более) вида сырья (первое - дорогое, второе - дешевое), при чем на немецком, дорогом сырье делается основной упор, как реклама, а о дешевом, как правило, замалчивается. Об этом сырье найдете лишь беглое упоминание в каталогах (производители не имеют права писать неправду о сырье, иначе у них отзовут сертификаты).

На деле же используется именно это, второе, дешевое сырье, иногда неизвестного происхождения. А потом получаем трубы и фитинги с запахом "лесная ягода". Если бы все производители вдруг решили бы выпускать полипропиленовые трубы и фитинги только из немецкого сырья, его бы просто на всех не хватило! Да и для многих производителей полипропилен оказался бы не выгодным занятием, из-за высокой цены на исходное сырье.

Просто еще один довод, указывающий на то, что сырье далеко не немецкое. В Германии продают за евро, а не за доллары, по крайней мере немцам не выгодно поддерживать американскую валюту, "утапливая" свою. Интереса пересчитывать цены с евро на доллары производителю видится мало. По крайней мере будут потери на курсовой разнице валют, а ведь речь идет о всей продукции, которой могут выпускаться тысячи тонн.

 

Вот, явно чем-то обгадили фитинг

 

Ekoplastik,
Ну все в принципе верно. Вес, простота производства-доступность дешевого сырья - доступность цены.
А люди то верят. Я всему этому левому пластику перестал верить когда 1 раз после 7 лет он расслоился а второй просто лопнул.
Медь и еще раз медь.

 

Ну я бы не стал на Вашем месте быть столь категоричен. Медь хороший материал, бесспорно, однако она тоже имеет как свои достоинства так и недостатки, хотя-бы тот же катионный обмен и гальваника. И нельзя ее рекомендовать всем и каждому. Например в системах централизованного отопления медь может сыграть нехорошую шутку. Нет, не с теми кто ее использует, а с теми, кто рядом находится, продолжая использовать стальные трубы (да и пластиковым соседство меди ничего хорошего не сулит). Не забывайте также о качестве воды в трубах, и о возможности меди реагировать с добавками, которыми водоканалы изрядно "сдабривают" воду. Для индивидуального, автономного отопления, медь может служить довольно хорошим материалом, но и тут приходится соблюдать правило потока, подбирать радиаторы и т. д.

Я не сказал, что медь это плохо, иначе это выглядело бы предвзято. Однако медь - не панацея, как собственно и другие материалы, и использовать ее нужно с умом и осторожностью соблюдая намного большее количество условий, чем скажем с тем же пластиком.

 

Что значит - правило потока? Сколько читал, готовился, выбирал, но это как-то пропустил.
Что за правило потока?

 

А разве коллеги, настойчиво рекомендующие, в том числе и Вам, медь не объяснили? Забыли?

Цитирую с одного из сайтов, продающего, кстати, медные трубопроводы:
"ЗАПРЕЩЕНА УСТАНОВКА ПОСЛЕ медных по направлению потока воды стальных, алюминиевых и цинковых элементов во избежание коррозии последних. В противном случае требуется установка пассивных анодов, например из магния."

У Вас, предположим, медные трубы, у соседей по стояку, стальные или оцинкованные... Их трубам довольно скоро наступит конец из-за того, что медь является более электрохимически активным металлом. А если ваш дом находится рядом с трамвайными путями, троллейбусными линиями, высоковольтными ЛЭП, в дело вступает гальваника, и тогда страдают уже Ваши трубы.

Дальше цитирую из того же источника:
"В системах отопления с медными трубами целесообразно применение отопительных приборов из меди или биметаллических."

То есть сравнительно дешевые алюминиевые или стальные / чугунные радиаторы уже не поставите. Биметаллические радиаторы (качественные) значительно дороже, а о стоимости медных радиаторов вообще молчу.

Следующая цитата:
"В отоплении контролируемым показателям является только содержание кислорода в теплоносителе (не более 0,1 мг/л). Выполнение данного требования с запасом, происходит при соблюдении РД-34.20.501-95 Минтопа России. Пары: медь-сталь, медь-железо, медь-цинк в системах отопления могут вызвать проблемы только при подпитке теплоносителя кислородом. При систематической подпитке теплоносителя кислородом следует применять гидразин или сульфит натрия."

То есть выходит, что в автономной системе отопления оказывается тоже нужно делать водоподготовку, и нельзя использовать модную нынче автоматическую подпитку, так как медь боится кислорода, а в неподготовленной подпиточной воде его содержится изрядное количество.

Как то так... А в остальном... "Все ставьте медь, только медь и ничего кроме меди..."

 

Здравствуйте! подскажите кто-нибудь пож... водоразводку в квартире на с/у и кухню делают через гребенку или это излишество. Мастер говорит что на таком маленьком пространстве так не делают. он предложил два варианта монтажа водоразводки из медных труб. Оцените. что выбрать, а то мы совсем запутались

 

Без гребенки вполне нормально будет в вашем случае.

 

Ekoplastik, А! Это
Это было

 

Очень сильные восстановители, НО! в еще большей степени высокотоксичные вещества, которые не выводятся из организма, с плачевными последствиями! Эту информацию надо давать в рекомендациях большим красным шрифтом!