1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 6,77оценок: 13

Какую трубу выбрать?

Тема в разделе "Трубы, арматура и фитинги", создана пользователем Tuman, 12.04.06.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Elsenpipe
    Регистрация:
    13.01.15
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    54

    Elsenpipe

    Представитель производителя ELSEN

    Elsenpipe

    Заблокирован

    Представитель производителя ELSEN

    Регистрация:
    13.01.15
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    54
    Для поклонников REHAU можем предложить аналог ELSEN по более интересной цене.
    Во первых мне не понятно причем здесь ставка ЦБ и одинаковая цена с завода на трубы в Германии и в Росиии? Кредит дороже? Согласен. Но энергоносители (газ и электричество) у нас дешевле, стоимость рабочих у нас дешевле, суммарно налоги у нас ниже (не даром же Жерард Депардье свалил из Евросоюза в Россию), рынок менее насыщен чем в Европе. В целом у нас достаточно хорошие условия для ведения бизнеса (все миллиардеры которые сколотили свое состояние в России и из нее уехали в Европе не смогли открыть мало-мальский доходный бизнес сопоставимый с тем который был в России), почитайте аналитику: http://fritzmorgen.livejournal.com/
     
    Последнее редактирование: 27.01.15
  2. twinsolt
    Регистрация:
    27.12.14
    Сообщения:
    771
    Благодарности:
    373

    twinsolt

    Живу здесь

    twinsolt

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.14
    Сообщения:
    771
    Благодарности:
    373
    Адрес:
    Латвия
    Если место позволяет, то через узел нижнего подключения типа RLV-K.
    Если нет- напрямую евроконусом или какой там разъем на радиаторе, но тогда при необходимости отключения радиаторов каждый раз их придется сливать, что неполезно.
    Если взять пружину, то легко согнется с R=5D, т. е. около 8см. Удобнее пустить не между балок, а под ними, за подвесным потолком (балки-то сверлить ни-ни).
     

    Вложения:

  3. molodec
    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    4.197

    molodec

    Инженер широкого профиля

    molodec

    Инженер широкого профиля

    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    4.197
    Адрес:
    Москва
    Аналогом Рехау предлагаемый вами товар станет тогда, когда размер каталога хоть как-то будет сопоставим с каталогом Рехау. Пока же это куцая брошюрка, извиняюсь, вызывает только жалость. При этом надо учесть, что в вашей книжечке системы трубопроводов и арматура занимают от силы половину объема. Первая часть посвящена стальным панельным радиаторам, очередному клону Керми, Стелрада и т. д.
    Пока же, по объему предлагаемой арматуры и трубы, замечу СОБСТВЕННОГО ПРОИЗВОДСТВА, Компайп обгоняет ваш новый бренд по всем статьям. А учитывая ценник изначально в два раза меньший, я вообще не вижу перспективы бренда Elsen на российском рынке.
    Крупные продавцы конечно предлагают новый бренд. Но учитывая с какой улыбкой мне был вручен ваш каталог, скептически настроены даже менеджеры торговых организаций. Хотя по роду деятельности им как раз и положено развивать интерес к товару у потребителей.
    А вы говорите аналог...
    И это мы ещё не рассматривали вопрос качества продукции и место её производства :)
    Для предприятий?
    Не сказал бы. Но в любом случае, если рабочие меньше получают, значит они и меньше покупают.
    А что ж он заводик с собой не прихватил?
    Владельцы вашего бренда тоже почему-то предпочитают продавать продукцию выпущенную за бугром. Не стыкуется с низкими налогами в России, а?
    Для бизнеса да, а вот для производства нет.
     
  4. Бакалавриат
    Регистрация:
    30.12.13
    Сообщения:
    905
    Благодарности:
    198

    Бакалавриат

    Живу здесь

    Бакалавриат

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.12.13
    Сообщения:
    905
    Благодарности:
    198
    Адрес:
    Москва
    На первом-то этаже трубы под балками не пустишь. А если в зазоре шириной 4...5 см под покрытием пола, боюсь, слишком маленькое пространство, чтобы развернуться вверх на 90 градусов МП трубой и избежать закрытых соединений. Как "репснет" труба в месте изгиба... Я чего-то не понимаю?
     
  5. twinsolt
    Регистрация:
    27.12.14
    Сообщения:
    771
    Благодарности:
    373

    twinsolt

    Живу здесь

    twinsolt

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.14
    Сообщения:
    771
    Благодарности:
    373
    Адрес:
    Латвия
    Угум. Один из вариантов- в месте подхода к радиатору сделать небольшую нижнюю утку. Если дом не планируется размораживать- то можно, не есть здорово, конечно. Прокачивать надо будет насосом хорошо.
    Скорее, я немного не понимаю вопрос.
     
  6. Ekoplastik
    Регистрация:
    07.02.13
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    178

    Ekoplastik

    Живу здесь

    Ekoplastik

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.02.13
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    178
    Адрес:
    Костелец-над-Лабем, Чешская республика
    Боюсь что ваши выводы о себестоимости и конечной стоимости трубы ошибочны.
    В первую очередь цена зависит от качества сырья, используемого в производстве.
    Кашира-пласт импортирует свое сырье из-за границы, и все упомянутые Вами затраты на логистику, растаможку, энергоносители, курсовую разницу и т. д., но не зарплаты, уж извините, отражаются на его стоимости, а в последствии и на стоимости конечной продукции.

    Могу согласиться с Вашими выводами только с случае дешевой китайской продукции, поставляющейся в РФ под определенными "брендами", ничего общего к производству продукции не имеющими. Там действительно маржа дилера может составлять до 70%.
     
  7. Elsenpipe
    Регистрация:
    13.01.15
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    54

    Elsenpipe

    Представитель производителя ELSEN

    Elsenpipe

    Заблокирован

    Представитель производителя ELSEN

    Регистрация:
    13.01.15
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    54
    Обращайтесь, как участнику форума сделаем Вам хорошую скидку.
    Вы говорите о цене трубы без кислородозащитного слоя не предназначенных для закрытых систем отопления, согласно действующим нормативам: СНиП 41-01-2003 п. 6.4.1 и DIN 4726 (Диффузионный барьер для отопительных труб), если сравнивать аналогичные по характеристивам трубы то цена будет аналогичная
     
  8. Psstanislav
    Регистрация:
    25.02.13
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    79

    Psstanislav

    Живу здесь

    Psstanislav

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.13
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Москва
    Котельную в меди, остальное коллекторная разводка. Что ещё нужно для счастья?
    От гребёнки котельной и от гребёнки к радиаторам рехау стабильную.
     
  9. Technik-san
    Регистрация:
    26.10.06
    Сообщения:
    1.977
    Благодарности:
    7.797

    Technik-san

    Консультант

    Technik-san

    Консультант

    Регистрация:
    26.10.06
    Сообщения:
    1.977
    Благодарности:
    7.797
    Адрес:
    Москва
    Мысли вслух ... мне вот на ум пришла такая мысль, надо будет найти время, чтобы составить точную сравнительную спецификацию стоимости приборов и оборудования по типу трубопроводов, т. е. посчитать кол-во фитингов, длину трасс и сравнить, во сколько обходится для владельца квартиры или загородного дома монтаж полимерными и медными трубами. Если коллекторная схема полимерным материалом по протяженности трасс выходит по их протяженности больше и сравнить чуть более дорогой стоимостью медной трубы на пайке, НО по последовательной схеме ... и есть предчувствие, что цена "дорогой" медной трубы в таком случае будет дешевле ? Неужели "за бугром " не умеют считать деньги и по большей части используют медные трубопроводы по сравнению с полимерными, если по цене полимеры выгоднее ?

    а может быть причины в другом ... версии ниже

    http://geum.ru/next/refrt-39185.html

    http://polypipe.info/production-quality/190-dinprotivprimeneniyatrybpexb
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 01.02.15
  10. twinsolt
    Регистрация:
    27.12.14
    Сообщения:
    771
    Благодарности:
    373

    twinsolt

    Живу здесь

    twinsolt

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.14
    Сообщения:
    771
    Благодарности:
    373
    Адрес:
    Латвия
    На самом деле все намного проще. В пределах EU, за редким исключением, вы не можете дома смонтировать системы отполения, водоснабжения, канализации и вентиляции без соответствующего проекта, право на отработку которого есть только у лицензированных проектировщиков. И если там написана медь, значит и будете ставить медь, в противном случае муниципалитет (коммуна и т. п.) не примет к сдаче.
     
  11. Technik-san
    Регистрация:
    26.10.06
    Сообщения:
    1.977
    Благодарности:
    7.797

    Technik-san

    Консультант

    Technik-san

    Консультант

    Регистрация:
    26.10.06
    Сообщения:
    1.977
    Благодарности:
    7.797
    Адрес:
    Москва
    Twinsolt - я конечно же уверен в том, что рекомендуемый выбор типа используемого и настоятельно рекомендуемого материала обусловлен скорее всего его надёжностью и случившимися ранее судебными тяжбами, в которых ошибки "выбора" были компенсированы значительными материальными потерями "лицензированных проектировщиков", а не корпоративным сговором и лоббированием интересов заранее заинтересованных материально производителей трубопроводов.
     
  12. twinsolt
    Регистрация:
    27.12.14
    Сообщения:
    771
    Благодарности:
    373

    twinsolt

    Живу здесь

    twinsolt

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.14
    Сообщения:
    771
    Благодарности:
    373
    Адрес:
    Латвия
    И такое бывает. Только чревато расследованием на уровне Еврокомиссии и такими размерами санкций, что плохеет (см. приложение). На местном уровне практически нереально. Сугубо мое личное мнение: больше зависит от тренда (попросту говоря- моды) или по причине ортодоксальных убеждений.
     

    Вложения:

  13. molodec
    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    4.197

    molodec

    Инженер широкого профиля

    molodec

    Инженер широкого профиля

    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    4.197
    Адрес:
    Москва
    Я говорю о том, что ваш бренд не имеет в каталоге того широкого выбора, который предлагает Компайп.
    Зачем мне покупать трубу с непонятным кислородозащитным слоем, если есть металлополимерная труба Компайп со слоем алюминия, который гарантированно защищает теплоноситель от кислорода ВО ВСЕМ диапазоне температур, в отличии от волшебной красочки на поверхности трубы Елсен?
    Стартовая разница процентов 25 не в пользу Елсена.
    Кроме того евро растет и разрыв в ценниках продолжает увеличиваться.

    И самый главный вопрос: Мы не знаем где производится труба Елсен. Похоже данный вопрос тщательно скрывается. Заявлена Швеция, без какой либо конкретики, указания хотя бы города. Ну а фото производства мы точно не дождемся.

    И вот перед потребителем встает выбор между "шведским" котом в мешке и продукцией с предприятия, которое открыто для любого клиента. Предприятия, на котором в качестве продукции и работе всей системы контроля качества можно убедиться самостоятельно.
    Да тут даже и не в деньгах суть вопроса.
     
  14. twinsolt
    Регистрация:
    27.12.14
    Сообщения:
    771
    Благодарности:
    373

    twinsolt

    Живу здесь

    twinsolt

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.14
    Сообщения:
    771
    Благодарности:
    373
    Адрес:
    Латвия
    С другой стороны, ваша волшебная алюминиевая пркладка уменьшает внутренний активный рабочий слой полиэтилена наполовину. А свойство истончения стенок труб при некоторых условиях еще никто не отменял.
    Это да, занимательная законсперированность. В качестве предположения: делается на площадях LK-group, затем ребрендируется. Тем более, что сама LK однозначно заявляет возможность покрасить трубы и нанести любой текст по желанию заказчика.
     
  15. twinsolt
    Регистрация:
    27.12.14
    Сообщения:
    771
    Благодарности:
    373

    twinsolt

    Живу здесь

    twinsolt

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.14
    Сообщения:
    771
    Благодарности:
    373
    Адрес:
    Латвия
    @molodec, да, я практически уверен, что это продукция LK-systems, распостраняемая как OEM. Идентичные размерности и даже названия.
     
Статус темы:
Закрыта.