Какую трубу выбрать?

Вот и меня, этот полипропилен, тоже не вставляет, хотя бы по одной простой причине, не усмотрел-а, маленький ребенок стал на него ножками и каюк! А, чугунные котлы-вещь, давновато, возили нас на " картошку" жили в вагончике в таким котлом, топили его не заполняя систему водой и ничего с ним не стало!

 

Даже если прыгать взрослому человеку на трубе полипропиленовой европейского производства ничего с ней не будет, потом у нас не принято прыгать по трубам отопления. У меня двое весьма активных сорванцов 8 и 5 лет, но не один не додумался о том. чтобы прыгать на этих трубах, тем более это невозможно при потайном их монтаже в стенах, а там, где они закреплены снаружи в стене, то не очень-то и удобно прыгать на них. Проблема выдуманная, на мой взгляд, если говорить о дорогой трубе европейского производства. У нас местные ребята приноровились выпускать местную ППР трубу- вот это откровенное барахло, согласен. Мои монтажники ни за какие деньги не будут монтировать систему из местного барахла (им, правда, никто из заказчиков и не предлагает такой вариант, так как у них выработанная за 15 лет работы безупречная репутация и их работы стоят достаточно недешево, но заказами они завалены по горло).

 

Полностью согласен. Во всех СО, которые мы делали (а их было не мало) Т=70* это пиковый режим и если для комфортного проживания, нужно греть сильнее - это значит, не достаточно эффективная СО или явные косяки теплоизоляции. При таких параметрах ИМХО можно ставить любую пластиковую трубу ПРЕДНАЗНАЧЕННУЮ для отопления.

 

Может и надуманная, хотя нет! Во многих новостройках ПП в ванных, идут по стенам, в очень удобном месте поставить, маленькую ножку!

 

Да поставьте хоть большую ножку на ППР взрослый может повеситься и ничего не будет струбой. Не надо путать с металлопластиком, где если фитинги "левые" может случиться всё что угодно, а струбой и там ничего не случится.

К тому же полипропилен ставят даже в современных многоэтажках и ничего. Уже ни один раз видел в новостройках

 

У меня на подмосковной даче зимой температура в доме не отличается от наружней: если на улице -25С, то и в доме -25С. Небольшой сруб в 64 кв. м. Внутри две словацкие печи ТОРМА+ электроконвектора НУАРО.
Одна печь ТОРМА в ванной комнате, другая по центру веранды. После 6-8 часов топки одной центральной печи ТОРМА МИЛАНО на веранде в доме устанавливается температура +18-20С при наружней температуре -20С.
Через 15 часов топки в доме уже +27С, если притопить печь в ванной комнате, то в ней после 4 часов топки брикетами уже +50С, как в сауне очень приятно (делал для того, чтобы купать своих маленьких детей и зимой). Никакого антифриза и не нужно. При -15С в доме при растопленной печи-камине легко садимся с другом в свитерах пить чай напротив печи и не холодно! Греемся лучистым теплом от стекляной дверки печи.
В перспективе планирую установить небольшой ТТкотел Будерус с полипропиленовыми трубами, которые и сейчас присутствуют у меня на даче в виде разводки ГВС и их ни разу не порвало за морозы с 2008 года!

 

Вот я потому и говорю, что пластик можно и нужно использовать (если хочет заказчик). А когда в 21 веке начинают отвергать прогресс и требовать только ЕЦ и только сталь (хотя для ЕЦ сталь оптимальна) и никаких насосов это как минимум смешно. А сыпать проклятья ПЦ иТП - глупо т. к. сам виноват. Мы всем клиентам в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке советуем резервные источники питания, а в пяти домах, на продажу, сделанных под ключ, ИБП и генератор поставили по умолчанию. Сейчас люди только спасибо говорят, а трубы там ППР Чешские и уже 6 лет (самый старый дом) ВСЁ в порядке

 

Вот интересно, комфортно ли будет жить человеку без электричества, но в теплом доме с ЕЦ?
Уверен, что нет. А цена вопроса с резервным энергоснабжением в виде даже недорогого китайского (КИПОР) генератора весьма не высока для того, чтобы навсегда забыть проблему выбора между ЕЦ и и принудительной циркуляцией.
У нас в Ташкенте сейчас сплошной бзик у народа по поводу работы котлов на минимальном давлении в газовой магистрали. Все добиваются работы на 5 мБар давлении газа при номинальном в 20мБар, при этом строят дома от 1200 кв. м тупой планировки (жилая площадь при 1200 кв. меньше 300 кв. м. Остальное - двойной свет и огромные холлы. Сплошные понты, не подкрепленные бюджетом. Со школьной программой физики не знакомы вовсе. Допустим, котлы Будерус легко работают до 6-7 мБар, но при этом они, естественно, не выдадут свою номинальную мощность, но в доме будет приемлемо (не холодно, т. е. до +12-14С, что не очень комфортно) при запасе мощности котла в 10-15% от проектной. Любому трезвому человеку понятно, что чудес не бывает при низком давлении газа и что нужно подключать резервные источники тепла, а волюнтаристически не требовать полной отдачи тепловой мощности котла при таком низком давлении газа.
Недавно был в таком микрорайоне столицы, где у всех минимум дома в 1000 кв. м. Понтов море, а скинуться на нормальную газовую трубу не могут и начинают колхозить по-разному. Один такой "заказчик" все выпытывает у меня условия, при которых котел должен работать при давлении 5 мБар, но про выдаваемую тепловую мощность котла никак не возьмет в толк.
Вообще дико смотрятся 3-уровневые дома-монстры (1200-2000 кв. м), построенные в ряд на участках в 6-10 соток. За 43 года своей жизни впервые увидел такое архитектурное "столпотворение" на относительно небольших участках земли.
По-настоящему состоятельные люди у нас строят, наоборот, большие одноэтажные дома на участках в 30-40 соток, где все гармонично выглядит и ближайший соседский забор в 60 метрах.
И никаких понтов: и канализацию тянут за 3 км, и отдельный ТП с приличной мощностью, и русские березки и голубые ели аккуратно высажены в саду.

 

Жить будет не комфортно. А вот ЕЦ лично я не отвергаю как устаревшую и считаю, что её можно, а вопределённых случаях и нужно применять. Только современная СО должна быть максимально не заметна и скрыта от глаз, даже ЕЦ, а не эта дикая путаница из труб. У меня есть концепция СО с ЕЦ где можно попытаться использовать кроме стальных и пластиковые трубы. Но окончательное решение пока не сложилось да и заказчиков на ЕЦ пока нет. Когда возникнет необходимость я выложу тему на всеобщее обсуждение, а так пока рано.

Тем более я, что насос воткнуть в ЕЦ вопрос 30 минут, вместе со саркой.

 

ЕЦ - нормальная технология, но согласитесь, что в современных домах в 250-300 кв. метров эта технология выглядит моветоном. В охотничьих домиках, на небольших дачах и маленьких домах - это даже большой плюс (бюджетность исполнения+энергонезависимость). Но сейчас тенденция идет к современным домам с минимальной площадью от 250-300 кв. м. с несколькими санузлами, теплыми полами, бассейнами внутри дома и т. д. Особенно умиляет увлеченность бассейнами. Даже при условии его строительства у большинства владельцев таких дорогостоящих бассейнов нет привычки использовать их по назначению: за весь длинный сезон ташкентского лета люди из-за занятости купаются в нем не более пару-тройку раз (тысячу раз опрашивал владельцев бассейнов о статистики посещения ими домашнего водоема и они каждый раз с юмором мне говорили, что практически не окунаются в него в силу занятости и только редко в самый жестокий период жары, когда в тени бывает выше +50С.

 

Вы, надеюсь, соединения в стены не прячете?

 

Да я вообще сторонник внешних коммуникаций. Переходы сквозь стены монтажники проводят, естестественно, внутри стены. Если речь не идет об эксклюзивном дорогом доме, владелец которого помещан на высоком дизайне, то стараемся аккуратно прокладывать трубы вдоль стен. Чешские трубы выглядят весьма аккуратно. Чистый белый цвет.

 

Готов протокол испытаний по заморозке/разморозке трубы Compipe. Оформил НИИ Мосстрой конечно кривовато. Но факт остается фактом.
Посмотреть можно здесь
https://www.forumhouse.ru/threads/139258/page-3

 

Она серого цвета.

 

Ни разу не видел (в СО) в домах, запитанных от ЦТС. Только в домах "коттеджного" типа с поквартирным отоплением. И уж точно не в "элитном" стр - стве.

P. S. ..А гарантии застройщика "на все - про все" - 1 год!