Печи Ферингера - вопросы и ответы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

С помощью болгарки

 

Попробуй с термофоровских снять

 

А это не печи

 

(голосом переводчика Гоблина): -"Шутку понял..."

 

Более чем двухлетнее тестирование эксплуатации у сотен пользователей наших печей, обсуждение на десятках тем, всех банных форумах выявили как достоинство так и недостатки их. Не секрет, что конструкции печей формировались под влиянием проф. Парильщиков и продвинутых пользователей.
Это отмечали многие, но серийные паровые печи предназначенны в первую очередь для людей уже не воспринимающих сауные режимы, но ещё не готовых к длительному прогреву парной и к низкотемпературным паровым режимам. Мы это понимали изначально. По этому был разработан сложный дымоход -конвектор, продувка каменной закладки с целью ускорения прогрева парной. Тем не менее как мы все наблюдали динамика прогрева парной не устраивала многих потребителей.
Сложился стереотип — печи Ферингера не прогревают промороженные срубы зимой. Кроме того наши рекомендации по нежелательности вывода парной из минуса и предложения о поддержании в бани плюсовых температур, касались всех печей не только наших, так как это ведёт к снижению ресурса (долговечности) изделия. Тем не менее приклеилось это только к нашим печам, примеры десятков пользователей с успешной эксплуатацией в зимний период не обратили на себя внимания. Из всего объёма информации, каждый выдёргивает для себя, необходимое. Удивляет то что порой, Уважаемые на форуме люди, не имея собственного опыта эксплуатации наших печей, берут на себя ответственность рекомендуя их для эксплуатации только в летнее, либо осенние время.

Итак, как же гарантированно ускорить нагрев парной, не снизить при этом уже достигнутые достоинства нагрева большой массы камней до высоких температур. Есть проблема рано или поздно — находится решение.
Единственный вариант - увеличить мощность продувки прогрева камней - сдерживался опасением снижения динамики прогрева камней. Да и простого конструктивного решения по увеличению продувки камней не представлялось. Понятно необходимо было дно ёмкости для камней делать перфорированным увеличивая сечение прохода воздуха. Но как затыкать все эти дырочки, когда продувка ненужна. Пришлось делать дополнительное, герметичное дно с клапаном оригинальной конструкции.

Всё это выглядит вот так.




Так было, всего 50 см2 продувки на всех печах


Так предполагалось сделать:


На первых испытаниях возникла проблема, нужно определённым образом укладывать камни, а пользователю это нужно? Решили сделать вот так.


Таким образом продувка от 50 см квадратных (у всех моделей увеличилась до 150 см2 у малютки, 190 у оптимы и 230 у макси) причём воздух проходит равномерно по всему сечению каменки, а ни как
было раньше в одной только зоне. Воздух плохой теплоноситель поэтому получить уж очень значимый эффект не надеялись, тем не менее динамика прогрева значительно ускорилась и что главное скорость нагрева камней практически не изменилась, для того что бы показать разницу мы провели сравнительные испытание с инструментальными замерами. Выпускаемые в настоящее время печи Ламель - Оптима, той же печи с перфорированным дном и суховоздушной печи ПС-1, объём парной — камеры — 17м3. Во всех случаях - дрова сосна 13кг — задача за какое время каждая из печей достигнет температуры 100 градусов (таблицы испытаний). При замерах датчики и термометры экранировались от излучения печи. Разнится составляла до десяти градусов, датчик в камне замерял температуру внутри камня, так как пирометр показывает температуру поверхности камня и это не является показателем полного прогрева камня. Датчик температуры газового потока в трубе колебался в районе
от 400 до 550 градусов, что говорит о примерно одинаковой интенсивности горения всех трёх испытаний, кроме всего прочего замерялись температура вагонки (пирометром) и спиртового термометром. Есть над чем задуматься. Проявилась интересная особенность, после почти часового прогрева когда камни в центре каменки нагрелись до температур 250, 300 градусов, в отверстии снятого приёмного устройства пушки не было потока горячего воздуха, зато из верхней части трубы с открытым клапаном, уже через пятнадцать минут руку удержать было проблематично — вывод разряжение создаваемое в трубе вытягивает горячий воздух из каменки через зазоры 3-5 мм между
трубой и столешницей, и трубой и испарителем. Вот такой вот получается вентилятор. Пользователи ламелей могут это проверить на своих печах.

СРАВНИТЕЛЬНЫЕ ИСПЫТАНИЯ ПЕЧЕЙ
Объём парной 17 м3, дрова сосна 14 кг. (Основная закладка 11кг, дополнительная 3кг).

ЛО - Ламель - оптима
2014 - Ламель - оптима 2014
ПС-1 - Печь для сауны

Выводы:
Динамика прогрева помещения печью с перфорированным дном резко
ускорилась и приблизилась к результатам нагрева саунной печью ПС-1.
Динамика прогрева камней по сравнению с базовой Ламэлью практически не изменилась. За счёт добавления малых отверстий в перфорации и увеличения зазоров между дымоходом и плитой, дымоходом и испарителем, может быть получен дополнительный эффект, будем проверять.
Уже пол года мы выпускаем все печи с изменённой конструкцией верха топки, где в самой нагретой зоне нет ни одного сварного шва это ещё один маленький вклад в увеличение ресурса топки. В сочетание с рассекателем завихрителем получилось очень жёсткая конструкция которая даже при многократных испытаниях в режиме (бешенного истопника) деформаций практически не имела.

 

Испаритель прежняя конструкция излишни перекрывала (тормозила) поток воздуха через трубу-конвектор, пришлось уменьшить наружный диаметр приподнять внутреннею стенку, для улучшения теплопередачи от трубы, что привело к значительному уменьшению объёма заливаемой воды. Для тех кто использует данную функцию подливать придётся чаще.
Парообразование — задача максимально использовать запасённую энергию камней и при этом во всех стадиях получать сухой перегретый пар. В итоге трёхлучевая конструкция жёстко фиксируется в пространстве каменки. Три стакана ёмкостью по 100 мл. соеденённые рукавами подачи воды расположенны в зонах наибольшего скопления камней на уровне одной трети от верха каменки позволяет испарять воду в средней и нижней части камней. Пар поднимаясь вверх через наиболее нагретые камни, догревается и досушивается. Через отверстия приёмного устройства вода попадает в устье пушки растекаясь по стаканам, приёмное устройство легко снимается, либо поворачивается
влево или вправо позволяя подавать воду прямо на камни в переднюю наиболее нагретую и наиболее массивную зону каменки. В процессе испытаний после одного часа сорока пяти минут топки новой печи и нагретых камней до 550 градусов было вылито 7 полутора литровых пластиковых бутылей с переодичностью в одну минуту. После появления на полу воды паузы увеличили до 3-5 минут, было вылито ещё шесть бутылей и того около 20 литров в течение ёсорока минут. За всё время (дверь в парную была открыта) поступающий пар был невидим т. е. сухой. 90Кг камней габродиобаза. Через час верхние камни показывали температуру 250 градусов (пирометр) Выводы — верхние камни остались достаточно горячими, что бы догревать и досушивать пар, динамика нагрева камней не смотря на усиленную продувку- сохранилась.







Чтобы не было путаницы в дальнейшем, всю совокупность изменений печей — Ламелей, решили назвать модель 2014 года. Таким-же образом будут переработаны и выпускаться с января 2014 года все паровые печи. Похоже этот конструктив сохранится без существенных изменений на все ближайшие годы.
Вот в такую вот одежёнку предпологается одевать печи моделей 2014 года и околопечное пространство, доступное уже сегодня. И это только начало.






С уважением завод Ферингер.

 

Спасибо за инфу и разьяснения. Один момент - перфорированое дно каменки это хорошо, но не для тех кто не может позволить лить воду на пол. Видимо под печь надо ставить поддон.
И второе конечноже постоянная продувка при прогреве должна ускорить прогрев парной, но при закрытой каменной крышке он все равно будет относительно медленным, т. к. выходное сечение через пушку намного меньше суммарного сечения дырок в дне, и видимо на время нагрева крышку придется снимать?

 

А еще кто подскажет как снять кастрюль, не разбирая трубы? А то он у меня прогорел?: (Точнее потек по шву - шов наружной стенки и дна проржавел, наверное устал.

 

Прочитал. Кое-что интересно, но есть - Чудеса в решете.

 

[quote="ЗаводФерингер, post: С уважением завод Ферингер.[/quote]
Много букав ни о чём.
Когда я разговаривал с представителем завода Ферингер о выводе бани с глубокого минуса (-15 везде) мне было сказано - "Артур Павлович даже не ожидал что его печи будут ставить в дачные бани."
Когда я разговаривал с Артур Павловичем после того как он вышел из бани со Скоропаркой на Баняфесте по поводу скорости прогрева его печами, он мне прямо сказал, что его печи на данный момент созданы для поддержания оптимальных условий в парной (т.е. выдача пара). А вот если нужно быстро прогреть парную, мойку и комнату отдыха наши печи для этого не приспособлены, но если надо то г. в. мы это быстро сделаем только это ни кому не интересно, я так понимаю (после новой модификации) интересно практически всем, только что то мне подсказывает что это тоже работать не будет. Про схемы укладки камней в каменку вообще говрить не буду, как их не укладывай толку не будет, всё равно, как печь Куткина она греть не будет.

 

И какая печь на сегодня справится с этой задачей да еще и парок после этого даст классный?
Колись, ты у нас МНОГОЕ видел и пробовал. Удачи

 

@5_6, -прошу прощения не в тему.

 

Сергей с этой задачей (быстро прогреть парную, Ко и мойку) справятся любые суховоздушки. Вот по пару и кондициям дальше могут возникнуть проблемы. Я так думаю в комплексе Скоропарка и Аква (вот только сам пока не пробовал какая атмосфера будет в КО) а так пока моя печь от ММ.
И опять повторюсь, если баня сезонная то печи АПФ когда не спеша закинул дров они три часа горят и ты с грядок пришёл (по лету) у тебя всё норм и дальше уже ни чего не надо (пара много всё комфортно). Совсем другое ты по Зиме приехал и морозишь сопли 2-3-4 часа, печь ни о чём. По собственному опыту (по зиме) у меня плюс круглогодичный в бане так чтоб её в режим вывести три часа минимум с раздвиганием крышки и пылесосом. Другое дело печь Михалыча когда открыта крышка оттуда прёт такой поток горячего воздуха у меня с оптимы даже с пылесосом такого потока не было. Зимние испытания правда ещё впереди, но по тем наблюдениям что есть я думаю что будет всё гуд. Ну и конечно всё будет запротоколированно и описано

 

Бум ждать! очень интересно!

 

Денис, а как ты прокомментируешь таблицу из этого поста? https://www.forumhouse.ru/threads/208832/page-64#post-7443227 Я если честно ничего не поняла, но вроде как по времени получается почти как суховоздушка?