1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6/10 6,17оценок: 6

"Потолок бани (парная и прочие помещения) пароизоляция и устройство"

Тема в разделе "Парилка (парная) в бане", создана пользователем Алтай, 09.07.06.

  1. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.167

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.167
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Доска не с целью пароизоляции, а с целью массива дерева в парной. Хотя наши ученые сумлеваются и говорят, что вагонка, что массив.
    Сруб - это деревянное сооружение, стены которого собраны из обработанных (рубленных) бревен.


    А если коробка из кирпича. То тогда каркас внутри с проветриванием закаркасного пространства.
     
  2. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Смотря какие стены.
     
  3. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.167

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.167
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Вот выяснили - кирпичная коробка!
    Размеры коробки (чтобы без утеплителя) должны позволять собрать внутри ее сруб из бруса (можно 100) мм. С отступом от стен из кирпича, в стенах из кирпича окна вверху и внизу наружу открываются - для вентиляции закаркасного пространства после бани.
     
  4. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Делайте без щелей.
     
  5. Jollyroger
    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    47

    Jollyroger

    Живу здесь

    Jollyroger

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Москва
    гм...даже если использовать на потолок (чистовой) доску половую шпунтованную и плотно ее подогнать, чтобы не было щелей, то потом щели образуются из за перепадов влажности и температуры. Так какова же будет роль этой доски, если свеорху нее будет еще "пирог" включающий утеплитель? разве что только для запаха дерева...
     
  6. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Щелей не будет, это парилка.
     
  7. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Jollyroger, с досками на потолок действительно не всё просто. Хорошая осиновая вагонка обычно сильно не усаживается. С другими породами древесины можно получить щели, особенно с дюймовкой и сороковкой. В этом случае есть смысл крепить доски саморезами. Через год-два доски легко сплотить не снимая с потолка, а открепляя по одной и сдвигая их стамеской или дер. клиньями. Важно использовать качественные оцинкованные саморезы (чтоб не срывались шлицы при отвинчивании). При закреплении саморезами, доски необходимо сильно поджимать к балкам.
     
  8. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.167

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.167
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
  9. Jollyroger
    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    47

    Jollyroger

    Живу здесь

    Jollyroger

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Москва
    Оригинальный вариант! спасибо! но...к сожалению, (или к счастью) УЖЕ ИМЕЕТСЯ липовая вагонка...выбросить рука не поднимается =) уж лучше использовать + изучив вопрос по использованию различных утеплителей от Урсы и Роквула до Экотеплина и иже с ним, и поговорив по душам, с продавцами сбытовых контор, которые продают сразу огромный ассортимент различных утеплителей каждая. т. е. каждой из них есть что выбрать из своего ассортимента под мои требования (температура использования выше 100-110С (случай с сауной. а для бани пусть верхняя планка будет "запасом прочности" материала), устойчивость к влажности, отсутствие выделения вредных для легких веществ, негорючесть), выяснил что на сегодняшний день таких утеплителей в Москве НЕТ...ну или я их не нашел и никто из многих фирм, специализирующихся на их продаже не слышал. вот теперь подумываю о керамзите для потолка

    Таким образом, вижу 2 варианта:
    1) Использовать в качестве утеплителя ВОЗДУХ: 1.00 кирпичн. стена 2. брусок 3. обрезная доска/ строганая доска 4. фольга - под вопросом. т. к. ее функция тут уже не очевидна 5. брусок 6. вагонка
    т. е. в данном пироге получим 2 воздушных кармана - стена - доска и доска вагонка. Бруски крепить с возможностью циркуляции воздуха и послебанного продува

    использовать ли в этом варианте фольгу?

    2) просто отступить чуть от кирпичных стен и использовать брус...скажем, 100*100 и все.

    какой вариант предпочтительней на будущее?

    Подскажите, какие бы породы дерева (доска и брусок) Вы бы посоветовали для варианта № 1) и для варианта № 2) т. е. бруса 100*100 для отделки парилки изнутри (кирпичных стен)...верю в водостойкость лиственницы - сам видел столбы из нее в каналах Венеции (правда, под водой она себя там ведет хорошо, в воздухе - тоже. а вот на стыке воды и воздуха - разрушается заметно). Продавец на рынке пиломатериалов удивленно спросил - А зачем вам брусок или доска из лиственницы в парилку? возьмите елку! и там не сгниет...на мое объяснение, что мол хочу иметь не гниющий каркас не на 1 год, а вагонку то всегда еще заменю - встретил непонимание.

    прав ли продавец?

    может доски из той же осины использовать? не лиственницу? или брус из осины...

    и еще вопрос - представляется что строганый пиломатериал будет быстрее высыхать при послебанном проветривании (т.к. он более гладкий за счет обработки...ну по аналогии с гладкой и шершавой поверхностью мембраны Изоспан). так ли это?

    Спасибо за советы! надеюсь моя информация тоже кому-то пригодится...
     
  10. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.167

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.167
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Относительно лиственницы - она также гниет, как и остальное дерево! Остальное - это миф!
    У меня сосна в земле без доступа воздуха каменеет и простояла с 1957 года. У меня на таких фундаментах и баня стоит и более легкие постройки!
    Потолок - это самое не гниющее место. Вся Ваша баня сгниет - а потолок рухнет и будет как новенький!
    Утеплителями не стоит увлекаться и выбирать без фармольдегидных смол! Хотя есть ли такие/
    На потолке естественное утепление - глина мох и массив дерева!
    То, что воздух лучший утеплитель - это верно.
     
  11. Jons1505
    Регистрация:
    21.05.13
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1

    Jons1505

    Новичок

    Jons1505

    Новичок

    Регистрация:
    21.05.13
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
     
  12. Jons1505
    Регистрация:
    21.05.13
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1

    Jons1505

    Новичок

    Jons1505

    Новичок

    Регистрация:
    21.05.13
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте воздух хороший утеплитель, но без фольги парилка быстро будет остывать да и жар фольга отражает так что думайте. я баньку вечером топил парился всей семьёй, а на утро можно было поддавать, жаль сгорела банька! уголёк обранил, теперь новую строю. пишите мне тоже о многом хочется посоветоваться
     

    Вложения:

    • 20120519_184350.jpg
  13. Jollyroger
    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    47

    Jollyroger

    Живу здесь

    Jollyroger

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Москва
    вот, еще раз к этой теме. Алюминевая фольга на крафт бумаге... При снятии обшивки парилки увидел как алюминевая фольга (не на крафт бумаге, но не тонкая как для запекания в духовке =) а тоже - для парилок) в местах соприкосновения с досками просто окислялась от конденсата до дыр! т. е. белые разводы и дырочки.
    Представляется несколько сомнительным смысл фольги - тепла особо не отразит (т.е. она - под вагонкой), пароизоляция - да. но на время - пока не сгниет от конденсата...вот и думаю - а нужна ли она? или фольгу из нержавейки взять? так хоть не сгниет!
     
  14. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.167

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.167
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Фольга - это тонкий слой аллюминия. Он окисяляется и покрывает не назрушаемой оксидной пленкой. От конденсата не испортится. Значит попала какая то химия.
    Фольга технически лучший отражатель ИК. Поэтому делают зазор по вагонкой: для вентиляции и отражения.
    Если делать массив., то можно использовать паронепроницаемую мембрану.
     
  15. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Скорее всего, что так.