Вентиляция, сырость, плесень, конденсат в гараже

В принципе это обычно как во многих строениях из металла.

Щелей навалом - а вентиляции, то есть циркуляции воздуха в строении нет.
Для начала решите вопрос с вентиляцией. Организуйте хорошую циркуляцию воздуха через гараж.

Это может помочь. Но может быть мало. Сделайте - потом проверите достаточно или нет.
Но еще лучше сделать двойную крышу в гараже - подшить вторую крышу (или потолок) что бы образовался воздушный промежуток.

 

Как видел по инету многие ставили и в большинстве никакого толка.
Потом всё равно все ищут способы оклейки.

 

Думал об этом. но нету желания и времени. Это просто склад вещей.
Но пока что не пригодный не для чего.
Продаётся очень много различного материала для обшивки крыш.
Но что лучше пока что не знаю.
Обшивать, делать второй слой из скажем дсп очень дорого.
500-600 евро как минимум. Нафиг надо.

 

ЭППС у нас используют.
Что у вас продаётся не знаю.

У нас делали и из толстых досок- получалось как антресольный этаж- человек мог там залезать и вещи раскладывать.
Делали и из ОСБи подшивку на небольшом расстоянии от основной крыши.
Делали и из бесплатных досок от деревянных поддонов.
Так что не обязательно покупать что- то дорогое.
А воздушный промежуток это хорошо.
Это уменьшает разницу температур и конденсат не образуется или образуется минимально.

 

Да с этими материалами понятно. А вот как на счёт приклейки Пенопласта или подобных материалов?

 

Можно и их использовать. Просто ЭППС прочнее и менее гигроскопичен.
Вот например

 

О, о них не помнил. Надо глянуть что продают.

 

Добрый день. Помогите советами пожалуйста.

Подвал бетонного гаража 6х3. Пол бетонный. Когда то текла крыша, заливал, наплавлял. Потом текла задняя стенка, выкапывал, гидроизолировал. Сделал вентиляцию приток и отток.

Потом выжидал. Вроде более менее сухо (конденсат на потолке испарился). Обшил стены пенопласт, сверху OSB, покрасил латексной краской. Но датчики показывали всегда 90-100% влажности.

Сейчас летом решил просушить (уже пожалел). Снаружи +22, снизу было +10 где то. Включил вытяжной вентилятор на несколько дней.

Когда пришел в подвал - офигел. С потолка уже плесень свисает. На стенах множественные ее зачатки. Не могу сказать, что стало прям суше - так же около 90%. Температура в подвале поднялась до +17.

Вопрос. Плесень появилась потому, что стало теплее и ей стало комфортнее жить ?
Или я начал гнать влажный теплый воздух (последнее время дожди частенько бывают) в холодный подвал, и при охлаждении только конденсат выпадал на всех поверхностях ?

И главное - что делать с этим? не понимаю. Вроде для сухости нужна грамотная вентиляция - я ее сделал. А что бы было лучше - включил на принудиловку. Но состояние только ухудшилось.

Почему влажность не падает, не понимаю ? может влага поднимается через бетонный пол и стены?
может его пропитать жидким стеклом или типа того ?
Может надо срочно включить там обогреватель и пусть он сушит воздух ?
Или нужно жечь шашку и убивать плесень? ее там было очень много когда то (когда все заливало).

 

Покажите подробно подвал, лаз в него, как расположен в гараже, какая вентиляция.

Это тоже подробно покажите.

Так не делают.

Вот и результат.

Да. и да.

Всё правильно- вы создаете конденсат.

А почему она должна падать - если вы создаете все условия для её образования?

Можете и осушитель поставить. Но влажность опять придет.

Можете шашку.
И механически.
Посмотрите раздел
https://www.forumhouse.ru/forums/262/
и тему https://www.forumhouse.ru/threads/92544/

Сначала от вас нужны все подробности о гараже и подвале.

 

Спасибо вам большое за ответы!

Если будет еще что то важное для меня, буду рад.
Родился вопрос - неужели от влажности никак не избавиться совсем ? и про мастерскую можно забыть (инструмент будет ржаветь). Но как тогда у людей в подвалах все это существует?

Готов дать любую информацию про гараж. Фотки какие нашел в архиве. И нарисовал схему.

Вот крыша. Убрал керамзит\шлак, положил пенопласт, залил, наплавил, больше не течет.
Раньше по керамзиту с соседними кровлями водой сообщалось. Теперь отделено.


Гидроизоляция сзади - выкапывал, мазал, наплавлял:


Зимой подвал утеплял, обшивал, красил. Весной протекло:

Потекло по стыку задних плит. Все там гидропломбой обработал. И сделал канавку вдоль задней стены и слив под стяжку подвала (если гидропломба не поможет). Но больше и не текло.

Канава вдоль задней стены верхнего этажа и сток в асбестовую трубу:

Немного влаги все таки просачивалось и утекало туда. И потолок, стены в подвале больше не мокнут.
Использовал вентиляционную трубу как слив.

Притока раньше не было. Пробурил диагонально асбестовой трубе и сделал приток с улицы. Попутно там канальный вентилятор небольшой вставлен. Естественная циркуляция имеется. Отток работает и для нижнего уровня, и для верхнего (частично).



Как то так это все выглядит. Большая часть подвала под мастерскую отделена и обшивалась. Есть небольшой "предбанник" - там всякие покрышки хранятся.

 

Спасибо.
Ещё покажите толщину перекрытия и сам лаз.
И подробно опишите, может есть фото, может рисунками поясните, как именно утеплялся подвал?
Смысл в том что если хотят получить подземное помещение с нужной температурой, отличающейся от температуры земли- то нужно подземное помещение очень сильно и постоянно греть и сушить.
Для облегчения этого процесса такое помещение очень хорошо утепляют, а вернее теплоизолируют от земли. Принцип термоса или холодильника.
Это теплоизоляция нужна что бы не образовывался конденсат. Он образуется от соединения прохладного и тёплого, жаркого воздухов. Поэтому и нужна хорошая теплоизоляция. А точнее термоизоляция.
У вас есть и соединение воздухов и похоже недостаточная термоизоляция.
Всë это достаточно стандартно и встречается часто у людей. Ничего необычного.

 

Это не лаз, а что то вроде смотровой ямы. оно всегда закрыто 2 слоями досок. толшина перекрытия тут где то 20см (в плите еще выемка под доски и визуально кажется, что толщина меньше).

Утепление не очень серьезное. Пенопласт 25 или 30 мм + OSB.
Но зимой позволяло очень быстро прогревать это помещение, не грея бетон. Как и верхний уровень (утеплено по той же схеме).

Если я правильно понял суть. Что бы влажность в подвале была такая же, Как снаружи, воздух не должен заходя охлаждаться.

Что бы он не охлаждался, помещение должно быть теплоизолировано и прогрето до уличной температуры.
Но если оно будет теплоизолировано от земли, то там зимой будет намного холоднее без подогрева.

Если я летом загоняю теплый воздух и выпадает конденсат, то зимой я буду загонять холодный воздух и он будет наоборот просушивать помещение ? Я сейчас начинаю вспоминать, вентиляцию и просушку я устраивал зимой, еще в ноябре. Тогда температура снаружи была меньше и воздух, заходя, наоборот прогревался и высушивался.

Вопрос - сухой и не текущий подвал все равно будет повышать влажность воздуха в нем от земли ? даже если грунтовые воды далеко? Или он может быть более менее сухим постоянно, если туда не подавать влажный воздух?

Можно ли сделать вывод, что для уменьшения влажности сухой (не текущий) подвал летом лучше вообще отключать от вентиляции, если температура подвала меньше, чем снаружи ?

 

Это проблема - так как нет никакой термоизоляции.

Поэтому и проблема.

Да.

Теоретически так - но температура в помещении будет понижаться - вплоть до замерзания.
По остальному - внимательно прочитайте то что писал выше.
1. Можете получить сухой и теплый подвал- если будете его сильно греть, греть сильно - так что бы влага не образовывалась. Греть постоянно. Можете при этом вентилировать летом - поступление жаркого воздуха в прогретый подвал ничего там не меняет. Можно и зимой вентилировать - но греть нужно ещё сильнее. Это принцип квартиры.
2. Можете попробовать осушать подвал мощным осушителем постоянно. Можете и вентилировать при этом летом - но тогда осушать сильнее нужно. Про зиму понятно. Но устроит ли вас температура тогда в подвале?
3. Если хотите, в вашем случае, уменьшить эти (выше написанные) действия, меньше на них затрачивать электроэнергии и получить комфортную температуру и сухость- сначала очень хорошо термоизолируете подвал от земли и улицы, со всех сторон, что бы исключить влияние температуры улицы и земли на температуру в подвале, и дальше небольшим подогревом и вентиляцией добиваетесь нужной вам температуры и сухости.
Не хотите или не можете хорошо, со всех сторон, термоизолировать подвал - смотрите пункт 1 и 2.

 

@Джипер,

 

Тёплый воздух всегда имеет большую влажность чем холожный... вентилируя летом... в жаркую погоду... Вы загоняете влагу в подвал. Воздержитесь от вентиляции до холодов...
в этом году я до сих пор не открывал продухи в подвале... на улице жара, а там прхладно... отсыреет.