1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 13

ЛСТК на УШП с нуля. 2 дома

Тема в разделе "Дома со стальным каркасом", создана пользователем Zaxxxa, 26.05.13.

  1. con
    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    1.316
    Благодарности:
    1.465

    con

    Особый

    con

    Особый

    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    1.316
    Благодарности:
    1.465
    Адрес:
    Живем...
    Ну-ка давайте, поделитесь с миром сокровенными знаниями, какова связь ГВЛ и недешевой принудительной вентиляции. ;)
     
  2. Beaumont
    Регистрация:
    07.04.13
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    194

    Beaumont

    Живу здесь

    Beaumont

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.13
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    194
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я вышел из детского возраста;) дабы понтоваться "сокровенными знаниями". Вы возражаете, что в каркаснике со стеклопакетами нужна хорошая вентиляция? Про листы на основе гипса попадалась инфо, что в условиях повышенной влажности они имеют склонность к развитию плесени и др. патогенной флоры. Если интересно - ищите. Я привел свое решение.
     
  3. con
    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    1.316
    Благодарности:
    1.465

    con

    Особый

    con

    Особый

    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    1.316
    Благодарности:
    1.465
    Адрес:
    Живем...
    Ну да бывает, у некоторых, из одного возраста выходят, а в другой зайти забывают. ;)
    Вы для чего мои слова перевираете? Где я возражал против хорошей или плохой вентиляции? И про стеклопакеты у меня ни слова, вы это где прочитали? :aga:
    "Плесень и др. патогенная флора" разводится в определенных условиях и ей нет разницы это ГВЛ, красный кирпич или красное дерево. Или в вашей "инфо" говорилось, что именно гипс причина всех печалей? Тогда вы приняли верное решение, не место гипсу в доме! :super:
     
  4. Tolikban79
    Регистрация:
    26.03.13
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    291

    Tolikban79

    Живу здесь

    Tolikban79

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.13
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    291
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Общий бюджет "под ключ" в настоящий момент еще не прикидывали. УШП своими силами рассчитываем уложится в 500т. Сам голый каркас с работой в районе 750-850т, утеплитель 120-150, окна 400-500.
    Буду скорей всего вносить изменения в конструктив, менять стойки внешних стен на ТП, НО все-же есть ли ссылки или отчеты по сравнению ТП и неТП. Мне обещал производитель дать анализ сравнения обычного профиля и дерева (каркасник), сразу выложу, и на форуме где-то встречал сравнение ТП и деревянного каркаса.
     
  5. Tolikban79
    Регистрация:
    26.03.13
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    291

    Tolikban79

    Живу здесь

    Tolikban79

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.13
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    291
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    к 300-м утеплителя пришли исключительно от того, что был взят профиль 200мм (для нуружных стен) и хотели отсечь мостики холода профиля 50мм снаружи, а изнутри 50мм, больше как звукоизоляция, а не утеплитель, т. к. не хотели крепить листы к самому каркасу, чтобы не сверлить кучу дырок под коммуникации, и оставлять пустоту под гипроком тоже не хотелось
     
  6. Tolikban79
    Регистрация:
    26.03.13
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    291

    Tolikban79

    Живу здесь

    Tolikban79

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.13
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    291
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Терзают смутные сомнения вот в чем:
    После встречи с построившими домами, да и бесед с представятелями нескоторых фирм появилось такое мнение, что стены металлокаркаса после сборки желательно с одной из сторон вплотную обшить листовым материалом (ГВЛ, ГКЛВ, OSB, СМЛ либо еще чем) для того чтобы так сказать "связать" его и предать ему жесткость в вертикальных плоскостях. В нашем случае мы снаружи и изнутри обшиваем горизонтально деревянной обрешеткой. Вопрос: есть ли необходимость обшить изнутри вплотную каркас листом СМЛ 6-8мм, а затем обрешетку. Почему СМЛ?
    -потому что знаком с ним по роду работы, пару лет назад использовали его для внутренних работ, вместо ГКЛ, брали китайский, по сравнению с нашыми производителями (их не много, пару заводов) качество было в разы лучше (прочность, не крошился, да и внешний вид)
    - лист с обрезками пролежал 2 года на улице, а ему хоть бы что, слегка повело только, а по прочности такое ощущение что еще прочнее стал
    - цена 300-350р лист 3м2
     
  7. Beaumont
    Регистрация:
    07.04.13
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    194

    Beaumont

    Живу здесь

    Beaumont

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.13
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    194
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    "Связка" необходима:) У меня ее роль будет выполнять наружная стена - из ветрозащиты Isoplaat - 25 мм
     
  8. con
    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    1.316
    Благодарности:
    1.465

    con

    Особый

    con

    Особый

    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    1.316
    Благодарности:
    1.465
    Адрес:
    Живем...
    Прогресс! Значит не все безнадежно с вами. Решение верное для вашего будущего дома! ;)
    Ссылок и отчетов нет, но я бы и сам мог вам разжевать разницу между этими профилями. Сейчас время нет бегу, работу работать нужно:aga:, может вечером. Заодно напишу почему вам профиль на стойки в 200 мм не нужен.
    И по поводу листовой обшивки каркаса тоже. :hello:
     
  9. Zaxxxa
    Регистрация:
    28.11.12
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    223

    Zaxxxa

    Живу здесь

    Zaxxxa

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.12
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    223
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Con, будем очень признательны!
     
  10. Zaxxxa
    Регистрация:
    28.11.12
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    223

    Zaxxxa

    Живу здесь

    Zaxxxa

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.12
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    223
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мой конструктор предлагает следующее:
    Узлы.JPG

    как думаете, стоит ли полностью зашить (изолировать) ЛСТК профиль плитами OSB-3?

    Насколько я понимаю, утеплитель должен проветриваться снаружи?
     
  11. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.593
    Благодарности:
    6.299

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.593
    Благодарности:
    6.299
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Прикольный конструктор- прийти к тому от чего убегали.
    Ставьте в 2 слоя гкл и шумо и виброизоляция улучшиться- про Г1 вообще молчу.
     
  12. Zaxxxa
    Регистрация:
    28.11.12
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    223

    Zaxxxa

    Живу здесь

    Zaxxxa

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.12
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    223
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Почти профи, а что насчет обшивки изнутри OSB-3 вместо СМЛ (для придания жесткости конструкции)?
    единственный плюс от OSB-3, это то что проще будет крепить что-то тяжелое к стене (опять-же нужны будут закладные деревянные бруски... опять "плюс" исчез...)
     
  13. con
    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    1.316
    Благодарности:
    1.465

    con

    Особый

    con

    Особый

    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    1.316
    Благодарности:
    1.465
    Адрес:
    Живем...
    Несущая способность на сжатие термопрофиля (при использовании его в качестве стоек каркаса) довольно высока и практически не зависит от его ширины.
    Т. е. профиль 150 мм, или 200 мм, или 250 мм все они могут нести одну и ту же нагрузку. Так несущая способность профиля 150мм толщиной стенки 1,2 мм - 34,3 кН или 3464 кг. Но для этого необходимо обеспечить условие, при котором продольный изгиб профиля исключен. Для этого и делается двусторонняя облицовка каркаса плитным материалом. Крепление плит через дополнительную обрешетку ослабляет конструкцию.
    Дам вам свои рекомендации по каркасу, принимать их или нет уже ваше дело. Шаг стоек 600 мм (а не 590 мм), снаружи вместо OSB ставьте финский GYPROC GTS 9 отличная ветрозащита для утеплителя. Вы в Питере, вам это проще сделать, чем кому либо. В качестве утеплителя лучше взять ISOVER П34 у него нарезка шириной 610 мм, в профиль с шагом 600 мм встает замечательно. Для пароизоляции полиэтиленовую пленку 200 мкм рукав 3 м, дешево и сердито. Изоспаны все в задницу лучше не ставить.
    Zaxxxa, про Пеноплекс в межэтажное перекрытие забыть. Во-первых, от ударного шума не спасет, во-вторых, место ему в вашей УШП. В-третьих, что за засада? Описываете перекрытие между этажами, а приводите чертеж кровельного, собираетесь делать УШП, а на разрезе у вас что?
     
  14. Zaxxxa
    Регистрация:
    28.11.12
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    223

    Zaxxxa

    Живу здесь

    Zaxxxa

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.12
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    223
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Каюсь:|:... напутал вчера)
    вот Узлы1.JPG конструктор не знает что такое УШП, не обращайте внимания...
     
  15. Zaxxxa
    Регистрация:
    28.11.12
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    223

    Zaxxxa

    Живу здесь

    Zaxxxa

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.12
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    223
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Гуглю. по поводу GYPROC GTS 9... тут паропроницаемость, мг/(м*ч*Па) - не указана...
    цена листа 3000х1200мм примерно 375р. Закрытый с двух сторон утеплитель, не спреет (сгниет)?