Выбор места установки дымохода Schiedel UNI

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вы покажите, пожалуйста, официальный ответ за подписью конкретного специалиста техотдела Шидель!
А не призывайте нарушать и других!

 

Уважаемый, Алексей. Ответ специалиста Shiedel дословно мною напечатан в предыдущем посте. Читайте внимательно. Фамилию специалиста не спрашивал, т. к. не вижу в этом необходимости. Если Вы не понимаете физику процесса, то не надо навязывать своё мнение. Оно может быть ошибочным. Что до монтажа Shiedel в стену, то мною принято решение установки в кирпичную кладку с зазором 20 мм, который заполняется обычным кладочным раствором. Имею степень Кандидата технических наук. Слова сопротивление материалов и линейное расширение для меня не пустой звук. Повторять за мной ни кого не призываю. Просто даю информацию, что так строить можно.

 

Уважаемый @Briz65, Не сомневаюсь ни в Вашей ученой степени ни в знании "сопромата", однако...
Вы должны понимать, что устные слова и мнение специалиста высказывающегося по поводу уже Вами ранее сделанного дымохода, которые кратко можно охарактеризовать как "ни чего не случится с тем дымоходом! Оставляйте!" Не могут являться официальным ответом и руководством к действию для всех остальных!
Вы допустили ошибку, последствия которой не являются критичными для системы, потому и получили ответ с учетом ваших конкретных условий: Оставьте так!
Но Вы сделали ошибочный вывод и заявили:

[QUOTE="Briz65, post: 13358588"]Так что Shidel можно смело муровать наглухо в кирпичные стены.[/QUOTE]

Данный совет считаю вредным и опасным!
Не повторять! Опасно!
Чем же это опасно?
1. Разные степени не только расширения и удлинения, но и деформации и усадки;
2. Даже не большие подвижки и перемещения стен относительно дымохода способны запереть стенку и привести к её разрушению.
3. Есть вероятность попадания камушков, раствора и мусора в имеющийся зазор, которые будут "работать" как клин запирающих перемещения и взаимные подвижки, а так же производя выдавливающее действие и локально повышая давление на стенку блока.
4. Выше перечисленное может привести к искривлению, деформации и разрушению каменных оболочек дымохода и уже через них оказывать влияние на керамический ствол. Это потенциальная опасность и не оправданный риск!
5. Данные действия производятся с отклонением от рекомендаций изготовителя по монтажу и посему могут быть основанием для отказа в гарантии!

И еще, данные рекомендации даны в целях того, чтобы дымоход был установлен вертикально без отклонений!
Практика показывает, что в плотную нишу не получается установить блок соответствующих размеров, а криволинейность плоскостей ниши и каменной оболочки неизменно приводят к искривлению и не соответствующему монтажу.

С огромным уважением, Алексей!

 

Спасибо. А где бы ещё в Москве посмотреть такие печи камины в живую в достаточном количестве?
Неужели ждать следующей каменной выставки?

 

Сбросил контакты в личку.

 

Алексей, Вы сами то хоть понимаете, что пишите?
1. не надо писать чушь. Куда труба будет деформироваться и усаживаться внутри кирпичной кладки? Если есть расчеты - выкладывайте. Если нет, то не надо писать то чего не понимаете.
2. Какие подвижки внутри кирпичной стены в полтора кирпича на качественном фундаменте? Если фундамент косой, то лучше керамический дымоход вообще не ставить.
3. О каких камушка внутри кирпичной кладки идет речь? Вы вообще сейчас о чем?
4. Как может искривится дымоход внутри монолитной кирпичной стене в полтора кирпича? Вы если даже захотите его искривить, то шансов ноль.
5. Про гарантии я промолчу. Их при любом монтаже получить крайне сложно.
Вертикальность выставляется строителями при возведении стены. Как она может быть не вертикальной, для меня загадка.

Вообщем Алексей, все Ваши доводы не имеют под собой ни каких технических обоснований, и основываются только на "может быть, а может не быть". Дальше в таком ключе дискутировать бессмысленно. Творческих успехов!

 

Уважаемый, скрывающийся под ником, @Briz65, ведите себя корректно и не пытайтесь подцеплять!
В дымоходах, вне всякого сомнения, я понимаю в разы больше Вашего!
Потому, чушь здесь Вы пишите!
Допустив в работах при возведении своего дымохода ляп, не оставив зазор от кирпичной стены Вы пытаетесь "обелиться" чтобы не выглядеть облажАвшим и не признавать своих ошибок.
Но более всего возмущает призыв следовать типа какому-то опыту...

Вы с чего решили, что со всех четырех сторон есть кладка?
Просто придумали?
Усадки, при кладке кирпичной стены и каменной оболочки Schiedel UNI, на Ваш взгляд полностью одинаковы?
Тогда Вы и на слова техспеца-"инкогнито", на которого Вы ссылаетесь "Умники", а дебилы те, кто сочинил руководство по монтажу дымохода...
Позиция " ни фига не будет" - верная!
Простите, расчетов степени пофигизма и адекватности не бывает.

В стене толщиной 380 мм блок 320 или 360 мм спрятать и закрыть со всех четырех сторон невозможно.

И косой фундамент не при чем!

Вообще слышали о постоянном движении и перемещении материалов и конструкций?

Про камушки, это о зазоре... Не передергивайте! И скорее всего Вы ни когда не изучали основы строительства и проведения каменных работ. Иначе не делали бы удивление на лице.

Скорее всего Вы просто не представляете о чем говорите.
Какой монолит? Это же кладка!
И опять какое-то "внутри" придумали...
Толщина стены и блока равны! Что внутри чего Вы там придумали уместить?

В виду своей крайней не осведомленности Вам бы лучше просто не давать вредных советов и действительно, просто промолчать! А тем более прекратить попытки оправдаться способом опорочивания несогласных и понимающих!

@Briz65,(простите, имени Вашего не знаю!) каких технических обоснований Вы ожидаете?
Расчеты неоднородности смеси и разности увлажненности материалов с учетом количества швов и разности раствором в пересчете на высоту?
Давайте просто сразу определимся, на каком этапе мы скажем что это ничтожно и ни чего не будет и не станем тратить времени на доказывание чего-либо.

И Вам не бедствовать!

Не совершайте ошибок и не обвиняйте других в непонимании того, что ошибка не была ошибкой!

С уважением, Алексей

 

Уважаемый, Алексей. Мне скрываться нет причин Зеленовский Евгений Петрович. Занимаюсь математическим моделирование динамических нагрузок при проектировании горно-шахтного оборудования. Тема диссертации "Установление рациональных параметров системы активного демпфирования динамических нагрузок в тяговом органе фронтального агрегата". Просчитать статические нагрузки в стене для меня, это как Вам умножить 2х2. Поэтому умничать не надо, чтобы потом бледно не выглядеть. Вы собираете дымоходы по инструкциям и чертежам, которые пишут такие, как я. И очень хорошо, что ни один Ваш дымоход не развалился. Но это совершенно не значит, что при прочих равных условиях одну и ту же конструкцию нельзя смонтировать различными способами без потери прочностных характеристик. Поэтому если есть аргументы, кроме ссылки на инструкции Shiedl, то выкладывайте. С удовольствием ознакомлюсь. Если нет, то дальше говорить не о чем. Опыт порождает самоуверенность, а самоуверенность ведёт к ошибкам. Не забывайте об этом.

 

Евгений Петрович, очень приятно познакомится!
Полностью с Вами согласен!
Единственное, чему пытался возразить, не стоит повторять что-то смонтированное с отклонением от инструкций и пока находящееся в рабочем состоянии...
Повторение с условиях отличных от копируемых может привести к печальным последствиям...

 

Хочу обратить внимание, что монтаж дымохода Shiedel в составе стены без деформационных швов возможен только при условии единого монолитного фундамента для дымохода и стены. А именно при строительстве дома на монолитной фундаментной плите. При таком строительстве горизонтальные и вертикальные деформации в стене ничтожны и могут не учитываться. Во всех остальных случаях я бы рекомендовал обеспечить деформационный шов дымохода со стеной согласно рекомендациям производителя. Алексею отдельное спасибо, за серьезное отношение к любимому делу.

 

Спасибо!
За понимание!

 

Доброго времени суток!
У соседа, через улицу, красивый стильный дом и чёрный матовый дымоход. Очень красиво смотрится, видно что фирменный. Мне интересно было какая печь или камин у него, и дымоход конечно. Идти из за этого специально лень, но встретил соседа гуляя с собачкой. Он, как раз с работы приехал, видно спешит домой наверное голодный. Про камин спросил, название не помнит, а дымоход говорит: шницель!, ой, нет, шрудель!
Я посмеялся и ответил, Дима, у тебя шидель, иди скорее кушай!

 

Добрый день. На сколько необходимо шидель в парной облицовывать влагостойкой плиткой и как влага влияетиначе блоки шиделя?

 

Необходимо хотя бы оштукатурить.
Блоки не должны намокать.

 

А на что это влияет? Дело в том, что зачастую дымоход стоит у стены, не всегда туда подлезешь..не должно быть именно сырости?
А если сушить после процедур?