Выбор места установки дымохода Schiedel UNI

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Алексей Телегин,
Спасибо большое.
Есть два варианта, которые рассматриваем.
1. Ближе ко входу в гостинную и дымоход на втором этаже в простенке слева от входа
2. В углу слева, у внешней стены. И дымоход снаружи, вдоль стены. Но смущает, что вдоль второго этажа дымоход вдоль клеенного бруса пойдет.
Печи рассматриваем с керамическим покрытием легкие, так как фундамента под камин полноценный нет. Необязательно стромболи, у ромотопа много интересных моделей. Смотрим овальные, круглые с возможностью установки доп аккумуляторных блоков. Еще ютул смотрим аналогичные, но пока разница между ними непонятна.
Дымоход хотелось бы надежный и безопасный. Uni по описанию понравился. Также хотим подключить подачу воздуха (из подпола планируем)
На фото,
От руки планировка - два варианта размещения печи
И на всякий случай:
Общие планы этажей
Крыша
Разрез с высотами
Фасад дома с террасой
Терраса слева от гостинной открытая под общей с домом крышей.

 

Что то не уверена в правильности выбора дымохода. Посмотрела его вес и расстроилась.
У нас фундамента под печь не предусмотрено, так как изначально не планировали камины ставить. Как итог, сама печь камин спокойно встанет, а вот дымоход с таким весом не уверена.
Я правильно понимаю, что уни ставится от чернового пола и чуть выше конька? Тогда у нас около 9 метров получается и вес для одноходового 750 кг?
Нужно проверять с конструктором возможность установки 750 кг дымохода. Фундамент у нас сваи жб и ростверк. Стоять это все будет на жб пустотках, 220

 

@Olkin_77, надо считать по конкретной плите (её длинна точки установки на неё дымохода), но скорее всего будет слишком большая нагрузка. Для понимания и очень усреднёно на плиту можно ставить практически всегда сосредоточенную нагрузку до 200кг/м2 или если пролёт перекрываемый плитой до 4м., то можно смело нагружать до 800кг/м2 (c учётом собственного веса, стяжки, покрытия, людей которые могут встать рядом с дымоходом и самого камина), но если это всё вычесть из 800кг/м2, то примерно 200кг/м2 и получится. Просто расчёт "упрощается" так как с плита ведёт себя "проще", а вот если больше 4м, то надо обязательно считать конструктору. Но думаю вам дымоход не получится поставить. Не вариант убрать часто стены и опереть его на ростверк? Иначе делайте сендвич. Тот же Пермитер от Шиделя вполне надёжный. Я вот пожалел, что передумал делать его и сделал УНИ.

 

Спасибо, а почему передумали и почему пожалели?

 

@Olkin_77, удивило качество дымохода не в лучшую сторону и больше места занимает чем сендвич который был бы над камином, а не стоящий сзади. Но это уже вопрос планировки. Я в процессе стройки передумал. Но качество у дымохода было не очень и это мягко говоря.

 

Какие вы сами видите плюсы и минусы у каждого из вариантов?

Нагрузку действительно лучше пусть посчитает проектировщик.
Вес дымохода диаметром 16 см, при высоте 9 метров, с учетом растворов и отделочных материалов будет порядка 850-1000 кг.

 

Качество у Шиделя практически во всём гораздо выше любого конкурента.
Детали при наличии хоть малейшего сомнения меняют практически без промедления и возражения.
Если не сложно, напишите в личку что именно вас не удовлетворило?
Спасибо!

 

Я в какой-то теме подробно расписал. Вы вроде бы комментировали. Не хочу искать и набирать заново. Если кратко. то:
1. Плохая геометрия керамзитобетонных блоков - по уровню выставлять сложно так как верх и низ могут быть не параллельны, как и 4 стенки поэтому приходилось выставлять по среднему варианту. Первые 5 блоков прилично ушли от вертикали пока познавал основы кладки из ромбовидных фигур.
2. Керамические элементы имеют овал в сечении с отклонением +/-5мм и их приходилось подбирать друг к другу иначе получались выступы. К тому же у них острые края, что особо чувствуется при снятии лишнего герметика.
3. Утеплитель очень хрупкий и больше одного раза установки не выдерживает. Просто рассыпается. Если надо было что-то поправить (та же керамика не подошла к предыдущей), то утеплитель сыпался особенно в тех местах где пропил для сгиба близко к краю.
Ощущение, что купил не немца, а отечественную машину и сидишь допиливаешь, двери регулируешь, днище обрабатываешь.

 

Такое встречается, но это в пределах допустимого.

На тройниках - встречается, на обычных трубах редко и минимально.

Утеплитель действительно одноразовый и не предусматривает повторного применения.

Вы путаете детали с изделием.
И кузов приходит без дверей и навешивать и регулировать его обязательно.

Хотя я ваши претензии и пожелания обязательно передам производителю.
Согласен, что они могут и лучше... Давайте попробуем пробудить в них такое желание.

 

Керамобетонная несущая часть всё равно будет облицовываться и к ней претензии меньше всего - сам виноват, что скривил при кладке и не уследил. А вот уступы в керамике боюсь будут не очень для тяги полезны.

Несколько раз было: вставляю керамическую трубу и она срезает часть верхнего слоя утеплителя и он попадает в шов. Приходилось вынимать трубу, заново наносить герметик и ставить трубу второй раз.

Состояние последнего листа утеплителя после 3 попытки установки:


И у меня не самые кривые ручонки.

 

Дмитрий, с непривычки так бывает. что закусывает утеплитель, но если вы себе сделали удобную площадку и смотрите как вставляете, все проходит нормально.
Кстати, сначала вставляется утеплитель и потом труба.
Теплоизоляционные плиты не извлекаются из блока.

Что касается небольших выступов на стыке керамических труб - это не критично и на тяге не может отразиться.

 

@Алексей Телегин,
Я вижу только бытовые плюсы и минусы, так как технических моментов не знаю.
Первый вариант (ближе ко входу в гостинную).
Плюсы:

• печь ближе к центру помещения, поэтому равномернее будет распределяться тепло и не будем греть наружнюю стену.
• Огонь просматривается с разных зон
• Нет ограничений по выбору штор на окна и можнт задействовать зону у торцевого окна
• Дымоход на втором этаже не съедает полезное пространство
• Удобный доступ к ревизии дымохода
• Дымоход близко к коньку (вроде бы так лучше делать)
• Не надо таскать дрова через гостинную

Минусы

• ограничены безопасные траектории движения от входа в диванную зону и обратно. Но тут зависит от того, насколько нагревается такая печь в керамике. Вроде бы пишут, что боковые поверхности не раскаляются настолько, чтобы задев их, получить ожог.
• Далеко тянуть приточку к печи

Второй вариант (в углу у внешней стены)
Плюсы - минусы из первого варианта превращаются в плюсы во втором (безопаснее движение и приточка рядом)
Минусы

• Возникает проблемма со шторами
• Если дымоход идет внутри дома, то на втором этаже съедается пространство в шкафу, который на этом месте запланирован
• Если дымоход идет снаружи (если так вообще можно в данном случае), то это уродует дом
• Ну и отсутствуют плюсы первого варианта (греем внешнюю стену, ограничиваем обзор и тд)

Наверняка есть много технических плюсов и минусов, прокомментируйте, пжлст

Еще такой вопрос, если остановиться на сендвиче, при наших вводных какое расположение печи и дымохода будет оптимальным?
Спасибо

 

Технических вы и не должны знать (если только не собираетесь всё сами делать), оних, я вам расскажу, и уточню что можно, а что нельзя.

Это существенно и верно оценено.

На каких расстояниях от задней и боковых стенок, а так же от топочной дверки планируется размещение стен, перегородок и предметов мебели?
Сколько проход перед печкой?

Если к печке тянуть приточку планировали - это существенный минус.
А вы уверены, что вам обязательно нужен патрубок приточного воздуха?
Печка может прекрасно работать забирая воздух на горение из помещения в котором установлена.

Вариант № 1 значит для вас наиболее предпочтителен.

О технических моментах можно говорить, кода будут понятны расстояния установки, а так же нужны вводные данные:
1. Отметка на схеме расположения печи и дымохода;
2. Расположение несущих конструкций относительно дымохода.

Еще раз, сделайте пожалуйста отметку на схеме с указанием места установки и размеров.

 

@Алексей Телегин,
Спасибо.
На плане от руки изображено желаемое расположение печи (вар 1) слева от входа в гостинную. И он под металлическим двутавром. Простенок между входом и двутавром 300 мм. Несущие в доме колонны, на которые опираются двутавры (две штуки, расположены между лестничными пролетами и в су). Внутренних несущих стен нет. По крыше проект поправят так, что дымоходу ничего не мешало, раскладку плит также поменяют и место прохода дымохода замонолитят. Хотелось бы чтобы дымоход был правее двутавра.
Также выкладываю планировочные решения, на них печь смещена левее двутавра, хотелось бы печь подвинуть ближе ко входу.
Расстояния до стены и мебели будем делать безопасные. Между задней стенкой и стеной - минимально возможное.

 

Как сами считаете, нормально будет смотреться если дымоход стоит рядом с печкой?