1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,58оценок: 19

Мансардный дом 8х8,5 м по технологии Tilt-up

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Automatics, 26.05.13.

  1. Automatics
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    346

    Automatics

    Живу здесь

    Automatics

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    346
    Адрес:
    Украина Кировоград
    Не так уж и дорого получается - мешок 30 кг стоит 62 грн. (7,6 зеленых президентов), расход 0,8-0,9 кг/м2. С учетом того что под плитку производитель рекомендует слой штукатурки не менее 10 мм толщиной, а часть стены будет в ванной, то стоимость смеси получается до 20 грн./м2 (2,5 у. е./м2). Буду делать этой смесью.
     
  2. УрезченкоАлекс
    Регистрация:
    26.12.12
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    71

    УрезченкоАлекс

    Живу здесь

    УрезченкоАлекс

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.12
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Таганрог
    Я бы порекомендовал не пожалеть денег и купить
    1) вибродвигатель, тогда не будет ничего отрываться.
    2) небольшой глубинный вибратор.
    Оба пункта можно уложить в 10 т. р.
    Кроме того, нужно понимать, что делая раствор жиже (путем добавления воды, а не пластификатора) Вы ухудшаете марку бетона, т. е. его прочность, морозостойкости и т. д. либо Вам придется добавить больше цемента для достижения тех же результатов.
    В итоге, если посчитать время/экономию цемента затея окупится.
     
  3. weldcut
    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    971
    Благодарности:
    2.399

    weldcut

    Живу здесь

    weldcut

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    971
    Благодарности:
    2.399
    Адрес:
    Люберцы
    Не первый год имею дело с бетоном. Лил и в пенопласт, и в земляную форму. В обоих случаях очень быстро после заливки бетон становится намного жестче чем в начале. Как я понимаю вода из бетона уходит в пенопласт или землю. В связи с этим у меня вопрос к специалистам: повышается ли марка бетона, если вода из него уходит уже после заливки, но до схватывания?
     
  4. weldcut
    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    971
    Благодарности:
    2.399

    weldcut

    Живу здесь

    weldcut

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    971
    Благодарности:
    2.399
    Адрес:
    Люберцы
  5. Трафарет
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.952
    Благодарности:
    1.625

    Трафарет

    Живу здесь

    Трафарет

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.952
    Благодарности:
    1.625
    Адрес:
    Самара
    есть технология по удалению избытка воды из уложенного бетона с помощью укрывных матов и вакуумного насоса, из чего следует, что польза в этом есть
     
  6. Automatics
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    346

    Automatics

    Живу здесь

    Automatics

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    346
    Адрес:
    Украина Кировоград
    При гидратации цемента, ему в начальный момент нужно воды в 3-4 раза больше, чем потом химически свяжется в бетоне. Лишняя вода распределяется между порами цементных зерен и со временем испаряется.
    Вот что пишут: "В ряде случаев повышение прочности бетона и ускорение процесса его твердения в начальном периоде достигаются вакуумированием. т. е. отсосом из бетонной смеси избыточной воды и воздуха после укладки и уплотнения смеси в опалубке. Для этого забетонированную поверхность закрывают щитами с вакуум-полостями, покрытыми фильтрующим материалом. В результате разрежения, создаваемого в вакуум-полости вакуум-насосом, щиты прижимаются к поверхности бетона, из бетона в полость отсасывается вода, а частицы цемента задерживаются фильтром. Вакуумирование бетона позволяет удалить из него при укладке избыток воды. Вакуумированный и вибрированный бетон быстрее набирает прочность, чем только вибрированный."

    Т. е. если вода просто "уходит" куда-то, то в месте с ней "уходит" и цемент. Кстати в пенопласт применяемой нами плотности она уйти не может, у него гигроскопичность крайне мала.
    Технология вакуумирования бетона явно не для полевых условий в которых применяется Tilt-up. Она для заводов, при изготовлении серийных изделий из бетона.
     
  7. Трафарет
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.952
    Благодарности:
    1.625

    Трафарет

    Живу здесь

    Трафарет

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.952
    Благодарности:
    1.625
    Адрес:
    Самара
    технология устройства промышленного пола TREMIX c вакуумированием, отнюдь не для серийного производства:)
     
  8. УрезченкоАлекс
    Регистрация:
    26.12.12
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    71

    УрезченкоАлекс

    Живу здесь

    УрезченкоАлекс

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.12
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Таганрог
    ППС не впитывает влагу. Если сомневаетесь, это легко проверить. Для этого нужно взвесить кусок, потом погрузить его в воду, обтереть и взвесить опять. Вес не изменится. Возможно, вода уходит в щели.
     
  9. weldcut
    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    971
    Благодарности:
    2.399

    weldcut

    Живу здесь

    weldcut

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    971
    Благодарности:
    2.399
    Адрес:
    Люберцы
    Кто хоть раз своими руками делал кирпичную кладку, тот знает как быстро из раствора положенного на стену уходит вода. Цемент никуда не уходит. Точно так же он никуда не уходит и во всех остальных случаях где происходит гигроскопическое движение воды. Только в сильно разжиженном растворе цемент может вытечь куда нибудь в виде "цементного молочка" в щели между щебёнкой: PC130035.JPG .
    Как я теперь понимаю, если бетон залить в опалубку которая впитывает воду (пенопласт), то это есть хорошо. Ну да, я понимаю, пенопласт не впитывает воду, но всё же она куда то в нем девается.
     
  10. УрезченкоАлекс
    Регистрация:
    26.12.12
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    71

    УрезченкоАлекс

    Живу здесь

    УрезченкоАлекс

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.12
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Таганрог
    при кладке кирпича она уходит в сам кирпич, он как губка. То же самое относится практически к любым стеновым строительным материалам.
    В то же время:

    Водонепроницаемость
    Пенополистирол по своей структуре не гигроскопичен и не впитывает воду, не растворяется и не деформируется (не разбухает). Тем не менее, вода при помощи механизма капиллярной диффузии может проникнуть в полости между гранулами пенопласта. Однако ее количество весьма незначительно (1,5 – 3% по отношению к весовому объему пенополистирольной плиты). Кроме того, тот же диффузионный механизм проводит и к выходу воды из пенопласта. При этом свойства пенополистирольных плит (прочность, размеры, изоляционные способности) остаются неизменными. Скорость проникновения паров воды в пенополистирольные плиты составляет менее 1% от скорости перемещения пара в воздухе.
    Так же, как и вода, пар легко выходит из пенопласта. Избежать конденсации позволяет соблюдение правил проектирования. Устойчивость к воздействию влаги позволяет использовать пенополистирольные плиты для утепления фундамента зданий, когда необходим контакт утепляющего материала с грунтом.



    Возможно, просто испаряется?
     
  11. Automatics
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    346

    Automatics

    Живу здесь

    Automatics

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    346
    Адрес:
    Украина Кировоград
    С днем строителя всех!
    Отпраздновали заливкой еще одной плиты. Ну и ... водка-пиво) По шабашу!
     
  12. Automatics
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    346

    Automatics

    Живу здесь

    Automatics

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    346
    Адрес:
    Украина Кировоград
  13. Automatics
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    346

    Automatics

    Живу здесь

    Automatics

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    346
    Адрес:
    Украина Кировоград
  14. Automatics
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    346

    Automatics

    Живу здесь

    Automatics

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    346
    Адрес:
    Украина Кировоград
    Респект УрезченкоАлекс и моему бескорыстному товарищу-строителю, благодаря их критике купил вибратор и использовали пластификатор бетона, даже не представляю как мы выдюжили первую плиту без этого!
    После второго прохода виброрейки с одного угла плиты получились задиры, т. к. бетон там уже основательно прихватился.
    DPP_5029.JPG DPP_5030.JPG DPP_5032.JPG DPP_5033.JPG DPP_5034.JPG DPP_5035.JPG DPP_5037.JPG DPP_5039.JPG
     
  15. УрезченкоАлекс
    Регистрация:
    26.12.12
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    71

    УрезченкоАлекс

    Живу здесь

    УрезченкоАлекс

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.12
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Таганрог
    Про пластификатор можно подробности? Какой? Какая пропорция? Каков результат применения?
    У вас есть фотка уже высохшей плиты? Интересно видеть, на сколько гладкой получилась поверхность?
    Полиэтилен на опалубке оказался полезен?
    Да, и Вы ещё не показывали, как режете ППС.