1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Потери в электросетях СНО для обладателей инд. договоров-платить или нет?

Тема в разделе "Правовые вопросы электроснабжения", создана пользователем Nemo, 29.05.13.

  1. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267
    Адрес:
    Уфа
    И? Кто платить за потери будет? При 100% на ПД?
    И договор о переводе садоводов на ПД - прям таки с СНТ заключен? А оно тут причем? А чего от СНТ хотите?
    Или договор (безвозмездный) с СНТ вдруг станет возмездным? Когда энергетики в суд подадут? Уже же материальное право пойдет. А может я на Вас злобно клевещу и Вы расскажете как избавится от оплаты потерь в линиях СНТ?
    А не боитесь благодарных ПДшников если энергетики отключат СНТ за долги?
    И историю и политику - не привлекайте. Уж совсем по Салтыкову - Щедрину получится. И уж хоть себя то не обманывайте.
     
    Последнее редактирование: 12.12.13
  2. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267
    Адрес:
    Уфа
    Это вторая ключевая Ваша фраза. Но это уже не интересно.
    Но! Должен отметить, что Вы единственный полностью честный человек в ней. Скорее всего это значит что Вас результат не коснется, какой бы он не был.
    Да и тема себя исчерпала.
    Тем кто не хочет платить за потери (пока линии принадлежат СНТ) - тема будет интересна только в психологическом плане. Можно примерить несколько самооправданий.
    Те кто понимает что платить придется - посмеются.
    Предлагаю прекратить.
     
  3. Bobr Bills
    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.508
    Благодарности:
    1.746

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.508
    Благодарности:
    1.746
    Адрес:
    МО
    Все 100 проц. и будут.
    Я ничего, а председатель посчитал, что консульт. услуги ему будут не лишние.
    Ликвидировать СНТ.
    ПДшники так и остануться с эл-ей. Их это никак не коснется.

    Совершенно верно. О чем я выше и писал.
     
  4. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.796
    Благодарности:
    1.342

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.796
    Благодарности:
    1.342
    Адрес:
    Москва
    Это про оплату потерь...понятно.
    А кто эти 100 проц, которые будут оплачивать потери?
    У нас на сегодня практически все на ПД...потери в общей счёт-фактуре, у СНТ собственных средств нет.
    Как потери оплачивать?
     
  5. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267
    Адрес:
    Уфа
    Это Вы заклинаете просто. Знать это Вы не можете. Суд решит что все претензии к СНТ и всёёё.
    Ох подозрение у меня, что Вы, нагнав жути про тяжести заключения ПД, наобещали с три короба, и сейчас, начав разбираться в том что происходит и может произойти - не знаете как выкрутиться.
    Вы ведь плаваете в простых вопросах:
    Кто будет чинить линию в случае обрыва?
    Кто будет делать профилактику транса?
    Кто просто судится с энергетиками будет?
    В СНТ же денег на это не будет, а энергетиков заставить ремонтировать чужое оборудование можно только в фантастических снах.
     
  6. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267
    Адрес:
    Уфа
    Понятие "правовая система" и "злоупотребление правом" Вам известны? Вы правда думаете что с помощью закона можно посягнуть на права других? Вы правда думаете что с помощью хитрого крючкотворства можно заставить других платить за Вас?
    Вы в суде хоть раз были?
    Ой ей... Не знаю что и думать. Вы, судя по форуму - человек серьезный. Но сейчас...
     
  7. Motormann
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.664
    Благодарности:
    13.399

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.664
    Благодарности:
    13.399
    Адрес:
    Нерезиновск
    А ЭСХ СНТ находится в долевой собственности граждан или юрлица СНТ? Если в собственности юрлица СНТ, то потери обязано оплачивать юрлицо СНТ. Если в общедолевой собственности то каждый из собственников. У Вас в ПД потери прописаны?
     
  8. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.796
    Благодарности:
    1.342

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.796
    Благодарности:
    1.342
    Адрес:
    Москва
    Потери в договоре не прописаны, ИОП в кол-совместной.
    Интересно, а если бы Сети были оформлены на юрлицо, где это лицо возьмёт средства на оплату потерь?
     
  9. Bobr Bills
    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.508
    Благодарности:
    1.746

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.508
    Благодарности:
    1.746
    Адрес:
    МО
    Те самые 100 проц. членов.
    Я вам внятно ответил - у ПДшника индив. нет трансфр., оборудования и пр. А электроэнергия обязана быть. Для остальных, в т. ч. и ПДшников - сам дурак, уж извините. Есть такая штука -взносы, вот на них и будут "нести бремя".

    Как правило раз в мес. Еще вопросы ?
     
  10. Motormann
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.664
    Благодарности:
    13.399

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.664
    Благодарности:
    13.399
    Адрес:
    Нерезиновск
    Такие вещи надо всегда учитывать.
     
    Последнее редактирование модератором: 12.12.13
  11. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.724
    Благодарности:
    7.314

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.724
    Благодарности:
    7.314
    Адрес:
    Москва
    Почитал ваш спор...
    Предложение прекратить в вашей трактовке вопроса равносильно предложению заменить право чем-то иным, например, моралью. Вы же должны понимать, что это несколько разные вещи. В этом разделе рассматривается лишь правовой аспект, а все ваши посты сводятся к иному - к морали, совести, очевидности - к чему угодно, только не к праву. Правовую позицию достаточно последовательно изложил
    Bobr Bills. Потери в объекте оплачивает только собственник этого объекта - более никто. Нет правовых оснований. В случае снабжения через бесхозяйный объект эти потери относятся на сетевую компанию - на сей счёт имеется соответствующее решение ВАС, на форуме оно обсуждалось.
    Так что слова, которые вы тут многократно употребили - относительно психологии, совести и самооправдания - они применимы как раз к той стороне, которая пытается "повесить" эти потери на граждан с ПД. Именно с позиции морали и можно вести разговор об этом, но никак не с позиции права. И если вы, действительно, бываете в судах, то должны понимать, что судьи руководствуются отнюдь не соображениями морали.
    Уже в порядке иллюстрации. То, что вы тут описываете умозрительно, у нас реализовалось на практике. На ПД перешла половина. Остальные не захотели оплачивать потери. Фактически - вообще что-либо оплачивать, поскольку выступали в принципе против ПД. Итог: сбыт разорвал договор с СНТ, при этом обещав продолжать снабжение прямодоговорников и предложив всем перейти на ПД. СНТ были выставлены счета по долгам, было несколько судов (арбитражных), все сбыт проиграл. Такая ситуация продолжается уже второй год и всё это время граждане с ПД оплачивают своё потребление (с нулевыми потерями), остальные "садоводы" не платят вообще. Один из долгов СНТ погасила сетевая компания... Заключать ПД оставшиеся граждане не спешат... Линию никто не отключает. Была достигнута договорённость о передаче сети (через муниципалов) - СНТ этот процесс заблокировало.
    Ну и скажите теперь, на чьей стороне мораль и кто ищет "самооправданий"?
    Я это пишу совсем не для того, чтобы вас в чём-то упрекнуть по сути вопроса. Пишу лишь с целью лишний раз показать, что не стоит смешивать право с моралью или заменять одно другим. Если бы сбыт или суд руководствовались моралью, итог был бы совсем иным. Но они вынуждены следовать закону. Хотелось бы того же и в правовом разделе форума. А мораль - это штука более тонкая, к тому же не кодифицированная...
     
  12. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.796
    Благодарности:
    1.342

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.796
    Благодарности:
    1.342
    Адрес:
    Москва
    :super:
    У СНТ нет собственных средств...
     
    Последнее редактирование модератором: 12.12.13
  13. Motormann
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.664
    Благодарности:
    13.399

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.664
    Благодарности:
    13.399
    Адрес:
    Нерезиновск
    Жить надо по средствам: захотел ЭСХ в собственность оплати потери в ЭСХ... Я не Садовод, так красиво расписать не могу.
     
  14. Afava
    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    793

    Afava

    Живу здесь

    Afava

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    793
    Адрес:
    Тверь
    Ну да тот же трансформатор конфискуют /собственность СНТ/.
    Прямодоговорники будут довольны у них тариф все включено.
     
  15. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.796
    Благодарности:
    1.342

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.796
    Благодарности:
    1.342
    Адрес:
    Москва
    Напомню:
    Ст. 20 ФЗ-66:
    .1. Органами управления садоводческим, огородническим или дачным некоммерческим объединением являются общее собрание его членов, правление такого объединения, председатель его правления.
    Общее собрание членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения является высшим органом управления такого объединения.
    (абзац введен Федеральным законом от 22.11.2000 N 137-ФЗ)

    Без решения ОС ЭСХ СНТ не может быть оформлено в собственность юридического лица.
    При оформлении документов на передачу Сетей, протокол с решением ОС требуют в МОЭСК, как при коллективно-совместной, так и при собственности на ЭСХ юрлица.
    Кстати, и при оформлении ЗОП в собственность юридического лица требуют решение ОС по этому вопросу.
    Организация членская, решения принимаются на ОС... это про жить по средствам в членской организации.