1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Потери в электросетях СНО для обладателей инд. договоров-платить или нет?

Тема в разделе "Правовые вопросы электроснабжения", создана пользователем Nemo, 29.05.13.

  1. Motormann
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.664
    Благодарности:
    13.399

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.664
    Благодарности:
    13.399
    Адрес:
    Нерезиновск
    Есть хорошая идея, не превращать тему в обсуждение как и почему всё так в СНТ. Когда ЭСХ находится в собственности юрлица СНТ последнее обязано и содержать его и оплачивать потери... а как это будет решаться? Весело и очень весело... Поэтому оформляя ЭСХ в собственность юрлица СНТ необходимо и решить этот вопрос.
     
  2. AIpp
    Регистрация:
    08.07.10
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    494

    AIpp

    Электрификатор дурдома

    AIpp

    Электрификатор дурдома

    Регистрация:
    08.07.10
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    494
    Адрес:
    Иркутск
    А я и не говорю что энергетики простят, я говорю что на ПД уходят не из-за желания сэкономить на этих %%, а либо из-за произвола и отсутствия гарантий, либо из-за того что деньги в объёме много превышающем разумный уходят невесть куда.
    Повторяю: платить должны все, кто пользуется этим имуществом. В рамках взносов либо платежей за пользование имуществом. Но не в рамках платежей за электроэнергию (за исключением случая, когда потери нормируются в документах, подтверждающих техприсоединение, здесь высказывалось мнение, что это и есть самый правильный путь). И не в размере превышающем 10% для более-менее крупного СНТ со стандартной организацией сетей.
    Способ определения размера оплаты - вопрос дискуссионный, я считаю что он может зависеть от устройства электроустановки конкретного садоводства, исходя из физической сущности явлений - в идеале хорошо бы иметь и постоянную (на участок) и переменную (на объём потребления) составляющую. Соотношение их будет зависеть от длины линий и объёма неиспользуемой мощности трансформаторов в частности.
    Добавлю: потери следует рассматривать как затраты на содержание имущества (электроустановки), наравне с работами по ремонту и текущему обслуживанию.
     
    Последнее редактирование модератором: 14.12.13
  3. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.724
    Благодарности:
    7.314

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.724
    Благодарности:
    7.314
    Адрес:
    Москва
    Это с какого ... (самоцензура)? Зачем он сбыту - в металлолом сдать? Издержки на суд и на транспортировку выше "дохода". Не фантазируйте. К тому же "собственность СНТ" - это, скорее, исключение. Правило - это когда "ничьё", поскольку приобреталось ещё в другой стране или до создания СНТ и никак не оформлено.
    Вы не ту статью закона процитировали - статья 1 говорит о том, что граждане объединяются добровольно. Тема-то об индивидуальных договорах. Ст. 30 Конституции РФ позволяет не жить в членской организации - ни по средствам, ни иначе. Теперь к этому добавилась ещё возможность не состоять в "коллективных отношениях" со сбытом путём заключения ПД. Это реальность, не считаться с которой уже невозможно.
     
  4. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.796
    Благодарности:
    1.342

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.796
    Благодарности:
    1.342
    Адрес:
    Москва
    И что? :faq: У нас у всех ПД, но мы продолжаем жить в членской организации, нам так удобно...не думать о мусоре, воде, дорогах и пр. пр. Это наш выбор! А Конституция защищает наши права не только ст. 30.
    Есть граждане, которым нравится жить на хуторе и это их выбор.
     
  5. Motormann
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.664
    Благодарности:
    13.399

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.664
    Благодарности:
    13.399
    Адрес:
    Нерезиновск
    Мусор, дороги и т. д. не входят в уставные цели образования СНТ..., и наверное Вы хотели сказать, что решать вопросы вывоза мусора, дорог, Вы как-то сообщали, что у Вас в СНТ нет целевых взносов, а есть "плата за пользование ИОП".
    Только согласно Конституции права личности ставятся выше прав юрлиц...
     
    Последнее редактирование модератором: 12.12.13
  6. Afava
    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    793

    Afava

    Живу здесь

    Afava

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    793
    Адрес:
    Тверь
    Самоцензируйте на здоровье.
    Для Вас наверное новость, что при процедуре банкротства имущество
    должника идет в счет погашения долгов кредиторам.
    А откуда мог взяться тр-р до образования СНТ?
    Про правопреемственность наверное тоже не слышали /Россия правоприемник СССР/

    Целиком согласен с Liss1970, сам имею отношение к управлению аналогичного объединения.
    Вопрос:
    Есть СНТ, все платят за э/энергию по счетчикам + потери /по различным схемам/
    Возбудились, перешли все на ПД - опять платим за потери?
    Если да. зачем сыр-бор, результат вроде тот же?
     
  7. Самшит
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    3.712

    Самшит

    Живу здесь

    Самшит

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    3.712
    Адрес:
    Москва
    А на какой случай оставлен при:
    Договор СНТ-Сбыт? Да еще со счетчиком, который учитывает всю поступающую электроэнергию?
     
  8. Afava
    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    793

    Afava

    Живу здесь

    Afava

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    793
    Адрес:
    Тверь
    Не вопрос - живите отдельно, но имейте все свое.
    А так получается, купили участок, СНТ Вам не нужен,
    но ИОП СНТ попользуюсь, понятно что разговор об эксплуатации эл. сетей и ТП
    по которым Вам по ПД передают энергию /за эксплуатацию пусть платят лохи/
    дороги которые Вы не строили, но попробуй запрети /воспрепятствование пользованию
    частной собственностью/ и т. д.
    По закону вроде все в порядке /законы такие, а по жизни попахивает...
     
  9. Afava
    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    793

    Afava

    Живу здесь

    Afava

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    793
    Адрес:
    Тверь
    Так счетчик всегда общий есть по нему СНТ и рассчитывается.
    Или я не правильно понял?
    Я просто хотел сказать если результат тот же
    зачем вся это суета?
    желание отдельных жить ну совсем по закону?
     
  10. Bobr Bills
    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.508
    Благодарности:
    1.746

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.508
    Благодарности:
    1.746
    Адрес:
    МО
    Есть, пока СНТ есть...
    Садоводы становятся потребителями. Их уже не обрежешь. Цепь, на которой они сидят, будет разорвана.
    Оно должно быть у всех.
     
  11. AIpp
    Регистрация:
    08.07.10
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    494

    AIpp

    Электрификатор дурдома

    AIpp

    Электрификатор дурдома

    Регистрация:
    08.07.10
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    494
    Адрес:
    Иркутск
    А такая уродская форма как СНТ просто никак не укладывается в современные реалии, когда коллективизьм и обчественная нагрузка всем уже чужды, земля в собственности, а адаптировать это чудо-юдо к рыночным условиям никак толком не удаётся, да никто и не пытался.
    Отсюда и вся хромоногость конструкции и расхождение понятий с законом.
    И у многих начинает вызывать недовольство ситуация, когда де-юре некоммерческая организация становится в сущности вполне себе коммерческой по отношению к её правлению и председателю (обеспечивая им вполне себе доход, причём не рыночными методами), при этом обладая всеми чертами монополиста и существуя перпендикулярно правовому полю.
     
  12. Afava
    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    793

    Afava

    Живу здесь

    Afava

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    793
    Адрес:
    Тверь
    Вы не поверите, в наших пенатах есть СНТ земли которому, в свое время, были переданы в бессрочное пользование. Хотя сейчас такого вида собственности нет. Все попытки Администрации заставить их, по закону, размежевываться не имели успеха /закон обратной силы не имеет в данном случае/. Вам, наверное, будет удивительно никто не изъявляет желание стать 'собственником'
    Так что, "должно быть у всех", мы проходили с колхозами, теперь наоборот.
     
  13. Bobr Bills
    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.508
    Благодарности:
    1.746

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.508
    Благодарности:
    1.746
    Адрес:
    МО
    Должно быть желание жить по закону. А уж как живут-это их проблемы.
     
  14. Afava
    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    793

    Afava

    Живу здесь

    Afava

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    793
    Адрес:
    Тверь
    Вот это и хотелось обсудить, в разрезе что же все таки можно сделать.
    На этом форуме две точки зрения:
    1. "Собственники" потрясающие корявыми законами и которым все должны.
    2. "Старички", живущие по старинке и, пытающиеся приспособить то что есть к реалиям жизни.
    Я вот, что то, не узрел в прениях некий конструктив для применения к современным реалиям.
     
  15. Самшит
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    3.712

    Самшит

    Живу здесь

    Самшит

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    3.712
    Адрес:
    Москва
    Наверно не правильно. Если все садоводы на ПД, зачем общий счетчик оставлять? Какова его функция, если основные потребители - граждане -садоводы расплачиваются с ГП?

    Результат не может быть одинаков.., ну хотя бы в отношении неплательщиков за ЭЭ, разбираться с ними должен ГП.