Коррозия винтовых свай

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Мне, хреново различающему слонов, далее лениво участвовать в этой дискуссии.
Я лишь предложу землевладельцам, желающим так же вырыть корыта вокруг своих свай и при этом не имеющим песчаного или супесчаного грунта под плодородкой, а имеющих - как я, например, тяжёлый суглинок на глубину не менее 5 метров, - провести вышеозначенный эксперимент: в выкопанную ванну засыпать песок и в мокрый сезон поглядеть, будет ли вода направлять свои ручейки В дренирующий (просеивающий пропускающий, ...) материал, или же ИЗ дренирующего песка разольётся по окружающему грунту.

 

Причем тут направление ручейков? Речь о гидрофильности или гидрофобности материала. Песок менее гидрофилен, то есть его способность удерживать воду в себе намного меньше чем в других видах почв. То есть в корыте с песком при прекращении поступления ваших ручейков, влаги по факту будет меньше, чем в окружающем это корыто грунте, только и всего.

Говоря проще и понятнее, специально для вас: возьмите вещество по типу губки, и засуньте его в сосуд пополам с песком, в сосуде в дне сделайте дырки (да возьмите какой-нибудь горшок из под домашнего растения). Налейте воды до верху. Через полчаса-час, когда излишки воды выльются через дренирующие отверстия, замерьте уровень влаги в песке и в этой губке. Могу поспорить на ящик пива, что в губке воды будет больше.
Так вот губка - это плодородка, а корыто с песком - это дренирующий, быстро осущающийся слой, из которого в вашу губку вокруг уходит вода по капиллярному принципу.

Не убедил?
Идем дальше, открываем таблицу коэффициентов пористости различных грунтов:
https://gruntovozov.ru/chasto-zadavayemiye-voprosy/svoystva-gruntov/fizicheskie-svoystva-gruntov/koefficzient-poristosti-grunta/#:~:text=Коэффициент пористости грунта – это соотношение,на многие другие свойства материала.

Заметьте, что у песка он минимален, в отличие от других видов почв. Добавьте сюда утрамбовку каждого слоя в 10 см при засыпке и пролив, и получите не корыто (с чего вы вообще это взяли?), а гидрофобный и химически инертный слой, сам по себе неплохо защищающий сваи от коррозии. Я уж молчу о речном песке, самой мелкой фракции.

Не убедил?
Тогда сравните пучинистость различных типов почв, в том числе песка, и ответьте на вопрос, почему основание фундамента делают из песчаной подушки, а не другого материала. По вашему, основания фундаментов кладут на корыто с водой?!?

 

а в глине под сваей кто дырки сделает?
Ваш эксперимент нужно проводить так. Берем две бутылки. Одну забиваем глиной, вторую засыпаем песком. И смотрим сколько воды в какую влезет

 

Давайте так: засыпаем сухую глину в одну бутыль, а во вторую тщательно утрамбовываем песок

 

У меня на глубине 2 метра начинается песчаный слой под глиной
А у вас, судя по всему, снизу глухое дно?

 

Вчера начал копать инфу про растительное масло. Оказывается это мощное антикоррозионное средство, можно брать после отработки.
Думаю в лунки сперва залить пару литров масла, а потом уже сыпать песка с утрамбовкой, песок тоже можно маслом отработать.

Нашел интересное:
У железнодорожников стандартное решение по винтовым сваям - заполнение внутренней полости пропитанным отработкой песком. Практически в каждом их проекте прописано такое решение. Оголовок приварен на заводе до погружения сваи

Полагаю масло залитое в лунку будет медленно сползать по свае и вытеснять воду. Во всяком случае масло хорошо перекроет доступ кислорода, необходимого для протекания коррозии. Вопрос, как часто его придется подливать вокруг свай, или это можно рассмотреть как разовую процедуру.

 

У меня вообще вода на полуметре. Так что геологией по автарке заниматься такое себе занятие.
А если песок на двух метрах, то обкопать сваю на 2 метра, ну не знаааю.

Наоборот. Оно будет всплывать на воде.

Можно и так

 

Вода у меня уходит вниз, а не стоит как у вас в полуметре. УГВ низко, участок на возвышенности.
Ну а вам надо дренаж тогда вокруг дома делать.

Обкопать не на 2 метра, а на 40 см.

 

В процессе.
Хлопотное это дело... Надо приноровиться. Три из 20 свай готовы, процесс идёт не так быстро как хотелось бы. Откопать сваю 30-40 см, очистить от грязи, ошкурить, обезжирить, обработать антиржавчной, ещё раз обезжирить. Это занимает много времени ..

Сажаю ППУ утеплитель на битумный грунт. Стягиваю хомутиками под длиннику, для хорошей адгезии и герметичности.

 

Когда счищали болгаркой там были заметны следы пескоструя или нет?
Если на заводе, любом предприятии или просто в гараже красят без пескоструя, то так и будет развиваться ржа под покрытием, а затем это покрытие подрывать.

 

Тут так много идей по защите винтовых свай от коррозии... От шикарных (типа катодной защиты) до сомнительных (чем то обмазать). У меня только один вопрос: ЗАЧЕМ? В смысле зачем в строительстве использовать материалы, активно взаимодействующие (разрушающиеся) с внешней средой - дерево и металл? Вы же не на 10-20 лет строите. И, наверное, даже не на 50. Уверен, многим, кто строит дом для себя сейчас лет 30. Даже через 50 лет им будет 80 - явно не тот возраст, когда хочется валандаться с проблемными конструкциями под домом. Так почему не выбирать заведомо на порядок более инертные материалы (бетон, керамика, стекло, полимеры), которые гарантированно не сгниют за 50 лет, а при правильной обработке и все 100 простоят без проблем?...
Это не критика, ни в коем случае прошу ее так не воспринимать! Я именно хочу понять - чем руководствуются люди выбирая дерево и металл в качестве конструкционных материалов в строительстве. Может, это я как раз, чего то не понимаю...

 

Обкопать не на 2 метра, а на 40 см.[/QUOTE]

Не все так печально. Если окажитесь на старом кладбище обратите, внимание на дату захоронений и состояние оградок на стыке воздуха и грунта. Там, где отсутствует верховодка, как вот здесь:

вообще нет коррозии.

 

Что мне лично не нравится: этой слой ППУ не позволяет удерживать сваю с боков.

 

Вы думаете что бетон и камень не портятся? Вы не видели разрушенных (при неправильной) установке УШП? Причем происходит это не через 20-30 лет а уже не следующие год-два. И затрат это исправить стоит непомерных.
Но скажу честно, да, я тоже так иногда думаю, нах мне нужен был этот каркасник на сваях, возни с его обслуживанием возникает немало, был бы каменный дом и париться не надо... Я весь этот сезон обрабатывал его с низу доверху всякими антисептиками, покрывал морилками и т. д., а история со сваями и перемычками со всей этой возней с битумными грунтовками вообще отдельная песня...
Но там где у меня стоит дом перепад высоты с метр. Это сколько бабла надо было вбухать в бетонный фундамент? И сколько разных проблем у дома из газобетона, начиная от правильной сушки и т. д.
Так что не все так очевидно.

Да бросьте. С боков у меня во первых швеллеры и перемычки. ППУ в землю на 40 см, а длина все сваи в земле на 2 метра.
Да, была мысль тупо намазать битумом и засыпать песком с утрамбовкой, так проще и возни меньше. Но надолго ли этого хватит когда пучение все это дело разорвет и грунт повредит слой битума?

 

В целом да, 40 см. при общих 2-х метрах не криминал.

А с ЭППСной обоймой замерзшая вода тот же битум не повредит?
Промерзание то по металлу довольно глубокое случается.

В любом случае эксперимент любопытный - пишите время от времени как и что.