1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 3/10 3,00оценок: 2

Утепления цоколя ЭППС. Неоднородная поверхность

Тема в разделе "Утепление фасадов", создана пользователем interserviceru, 30.05.13.

  1. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.272
    Благодарности:
    12.239

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.272
    Благодарности:
    12.239
    Адрес:
    Рязань
    Не слушайте Вы теоретиков бракоделов. Никакое армирование в подземной части не нужно. А вот гидрозащита

    не помешает. Лучше всего это сделать с помощью гидроизоляционной профилированной мембраны.
     
  2. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.376
    Благодарности:
    2.155

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.376
    Благодарности:
    2.155
    Я подразумевал, что поверх наружных шляпок дюбелей должен быть какой-то защитный слой, предотвращающий контакт наружной поверхности ЭППС с грунтом и присутствующей в нём влагой. В этом случае влага и под слой ЭППС не должна попадать. А тогда и гидроизоляционному слою на цоколе ничего не угрожает.
    Приклеенный и прижатый к стене фундамента грунтом ЭППС от основания, конечно, не отойдёт. Дюбеля, считаю, полезно было бы установить в стыки плит ЭППС, чтобы уменьшить их деформацию (выгибание их "лодочкой"), т. к. деформация приводит к увеличению зазора между плитами.
    У вас есть уверенность, что та битумная мастика достаточно эластична и не даст трещин при деформации плит ЭППС?

    P. S. Пока отвечал, помощь от "профика" подоспела. Я согласен, что если уже существуют отработанные технологии (технические решения), то и нам ни к чему что-то новое изобретать.
     
  3. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.376
    Благодарности:
    2.155

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.376
    Благодарности:
    2.155
    Почему нужно, я объяснил. Как именно - вариант уже Сленг подсказал.
     
  4. asergey113
    Регистрация:
    25.04.15
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    13

    asergey113

    Участник

    asergey113

    Участник

    Регистрация:
    25.04.15
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    13
    Уважаемые Sleng и e_senin,
    Огромное спасибо, теперь "все встало на свои места". Обязательно буду следовать Вашим рекомендациям.
     
  5. asergey113
    Регистрация:
    25.04.15
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    13

    asergey113

    Участник

    asergey113

    Участник

    Регистрация:
    25.04.15
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    13
    Уважаемый e_senin, позвольте еще вопрос: Вы указываете: "Дюбеля, считаю, полезно было бы установить в стыки плит ЭППС, чтобы уменьшить их деформацию (выгибание их "лодочкой"), т. к. деформация приводит к увеличению зазора между плитами".
    Я недопонимаю вот что: плита ЭППС толщиной 100мм, форматом 1200х600мм будет приклеена горизонтально и прижата к стене грунтом (глиной).
    Глина более-менее пластична, потому ляжет равномерно и, соответственно, равномерно прижмет плиту к стене фундамента. (планирую, еще и утрамбовать трамбовкой, дабы получить "глиняный замок").
    Плита ЭППС будет "выглядывать" над грунтом на 50мм.
    Вопрос: каким образом эта плита будет деформироваться? откуда возьмется та сила для деформации? неужели прижимной силы грунта не будет достаточно для избежания каких либо деформаций? (на мой не просвященный ум плита как бы будет зажата между двумя плоскостями: стеной фундамента и грунтом).
    Простите уж меня за навязчивость, любопытство заело)
     
  6. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.376
    Благодарности:
    2.155

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.376
    Благодарности:
    2.155
    Смотря какая "прижимная сила" у вашего конкретного грунта. Глина с водой - это одно, утрамбованный бетон - совсем другое. Вряд ли эту силу имеет смысл рассчитывать, т. к. если нет точных исходных данных, то можно сильно ошибиться. А сила деформации ЭППС зависит как от физических характеристик конкретной его марки, так и от перепада температур между наружной и внутренней плоскостями плиты. Величину последнего параметра тоже сложно предсказать, да и смысла не имеет.
    Попробую объяснить суть деформации доступным языком, "на пальцах".
    С понижением температуры строительные материалы (в т. ч. ЭППС) сжимаются. Внешняя поверхность плиты ЭППС, находящаяся в более холодной зоне подвержена более интенсивному сужению, чем внутренняя поверхность, получающая тепло от цокольного этажа. Из-за перепада температур наружной и внутренней поверхности плоские плиты ЭППС приобретают некоторую кривизну. В результате выпуклость плиты ЭППС будет обращена к основанию а наружная сторона станет вогнутой. Такое искривление приводит к расширению зазоров между стыками.
    Если по линии стыка плит ЭППС этот грунт, например, со временем будет размыт водой и в этом месте останется воздушный зазор или полость будет заполнена мягкой глиной, то силы деформации может вполне хватить, чтобы соседние листы ЭППС изогнулись и зазор между ними увеличился. Т. е. "прижимной силы" грунта может оказаться недостаточно, чтобы предотвратить деформацию. А если по линиям стыков поставить дюбеля, то, думаю, силы деформации ЭППС не хватит, чтобы эти дюбеля вырвать из бетонного основания.
     
  7. asergey113
    Регистрация:
    25.04.15
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    13

    asergey113

    Участник

    asergey113

    Участник

    Регистрация:
    25.04.15
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    13
    Да... теперь понятно) спасибо огромное.
     
  8. yury_by
    Регистрация:
    05.07.15
    Сообщения:
    1.219
    Благодарности:
    626

    yury_by

    Дачник

    yury_by

    Дачник

    Регистрация:
    05.07.15
    Сообщения:
    1.219
    Благодарности:
    626
    Адрес:
    Гродно
    Чесать или не чесать - вот в чем вопрос :um:

    Смотрел видеоролик и... вспомнил об этой теме :) Смотреть с 2:55. В 3:10 вылетит птичка :aga:



    Технониколь рекомендует чесать.
     
  9. Георгий Морозов
    Регистрация:
    24.09.13
    Сообщения:
    2.378
    Благодарности:
    1.832

    Георгий Морозов

    бетоноадепт

    Георгий Морозов

    бетоноадепт

    Регистрация:
    24.09.13
    Сообщения:
    2.378
    Благодарности:
    1.832
    Адрес:
    Краснодар
    Технониколю слабо выпускать чёсанный ЭППС?
     
  10. yury_by
    Регистрация:
    05.07.15
    Сообщения:
    1.219
    Благодарности:
    626

    yury_by

    Дачник

    yury_by

    Дачник

    Регистрация:
    05.07.15
    Сообщения:
    1.219
    Благодарности:
    626
    Адрес:
    Гродно
    @Георгий Морозов, так они же как раз об этом вещают с 2:55, :) о "Карбон Эко Фас с фрезерованной поверхностью и улучшенной адгезией". А с 3:10 как раз говорится о том, что если взять обычный, то почесать.
    Смотрите видеоролик :nono:
     
  11. Георгий Морозов
    Регистрация:
    24.09.13
    Сообщения:
    2.378
    Благодарности:
    1.832

    Георгий Морозов

    бетоноадепт

    Георгий Морозов

    бетоноадепт

    Регистрация:
    24.09.13
    Сообщения:
    2.378
    Благодарности:
    1.832
    Адрес:
    Краснодар
    фрезерованная поверхность - это снятые фуганком несколько миллиметров лицевого слоя
     
  12. Zika
    Регистрация:
    02.10.10
    Сообщения:
    1.568
    Благодарности:
    2.053

    Zika

    Живу здесь

    Zika

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.10
    Сообщения:
    1.568
    Благодарности:
    2.053
    Адрес:
    Великий Новгород
    Умники, "расчесать" всю площадь листа, а клей нанести полосами по 30 мм, да вдобавок приклеили лист, где кромка с нанесённым клеем висит в воздухе.
     
  13. ksa777
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    37

    ksa777

    Живу здесь

    ksa777

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А зачем вообще то "чесать" ?
     
  14. vadik2112
    Регистрация:
    23.04.09
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    26

    vadik2112

    Живу здесь

    vadik2112

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.09
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Дмитров
    Всем привет!
    Дело у меня дошло и до цоколя, фасад делал с советами и материалом надёжного, не пожалел ни разу.
    Теперь цоколь и новые вопросы.
    1. Какой производитель делает оптимальны ЭППС? Чего брать? Нужна толщина 15см, но можно и 10.
    2. Цоколь ужасно корявый, как клеить нижнюю сетку для деф шва?
    3. Использовать церрезит 74 или есть нечто лучшее по соотношению цена/качество?
    4. Камень у меня очень тяжёлый, есть ли какие то мероприятия по увеличению показателя 50кг на м2?
     

    Вложения:

    • original (3).jpg
    • original (2).jpg
    • original (1).jpg
    • original.jpg
  15. Asuspajero
    Регистрация:
    13.05.09
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    203

    Asuspajero

    Живу здесь

    Asuspajero

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.09
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    203
    Адрес:
    Гатчина
    Прежде чем крепить на цоколь XPS, цоколь надо выровнять, неровности больше 10 мм уже могут быть критичны.