Установка АКВАРОБОТ ТУРБИПРЕСС и проблемы с ним

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

У меня старый вариант! Там вроде бы неразборный?

Вы неправильно интерпретируете мои слова, я говорю о том, что через пять минут воды в скважине не набирается в достаточном количестве, какой насос не ставь, скважины на песок, а это едва ли не самый массовый вариант, имеют низкий дебет.

Дело не в цене, а в реальном подходе к реальным возможностям скважин, где эти устройства используются. Кстати, помимо того, что повторный пуск ранее чем через 30 минут осуществить невозможно, рекомендуемый повторный пуск - один час! Повторный пуск через пять минут просто необъясним, скважина это не центральный водопровод, где через пять минут вдруг могут опять дать воду в избыточном количестве.

 

Ну тут я не знал какой у вас блок, в старых не разборный датчик. теперь разборный и можно чистить

Для малодебетных источников можно подобрать насос с невысокой производительностью, тем более сейчас вариантов насосов очень много. А вы хотите производительным насосом накачать бассейн и вас не волнует что скважина столько воды сразу у вас не дает. Да еще и ставите автоматику которая работает по порогам давления, для набора бассейна я бы выбрал автоматику работающую по потоку (но это мое мнение)

Правильно они сделали программируемый блок и он вышел дороже, мы к этому тоже идем и он тоже будет дорогой. В более дешевой модели будут только установленные пороги (может в будущем просто изменятся временные промежутки перезапусков, но тут всем не угодишь).

Еще раз спасибо за информацию. Будем совершенствоваться

 

Ничего страшного, хотя я говорил об этом прямо, и вопрос касался старой версии.

Вы просто не прочли. -)

Бассейн это частный, единичный случай, я прекрасно понимаю, что сразу его заполнить невозможно даже с большим дебетом скважины, устройство приобретается для постоянного использования, а выбрать воду можно и без бассейна, например - при поливе, что у многих и происходит. Поэтому могу лишь повторить - повторный пуск через пять минут и выбор насоса практически не связаны! Ну не дают скважины на песок за пять минут много воды, и колодцы не дают.

Я не про функционал говорил, я говорил о логике ограничения повторного пуска по времени! Это вообще не стоит никаких затрат, поправить программу вашему программисту - дело тех же пяти минут! -)
Сделать минимумом хотя бы полчаса, и всё.
Я может чего не понимаю, зачем нужен пуск через пять минут, какова логика?

 

Упустил) Проблема с налипанием примесей на магниты, которую можно решить почистив датчик потока. В первом варианте только с привлечением специалистов из сервиса, во втором это можно сделать самому.

Мы подумаем над тем чтобы исправить временные промежутки (я уже говорил об этом)

Ну какая то логика была у инженеров в голове по этому поводу, хотя скорее всего взяли периоды просто из блоков серии Турби-М

 

Если будет возможность перепрошить в сервисе, пусть платно, было бы замечательно, сам девайс неплохой, вот сижу и думаю, может взять и побегать пока с бассейном вручную, а там и прошивка подоспеет?-)

 

С нашими конструкторами можно поговорить и перепрошить под нужные вам периоды, уже есть такая практика (цена адекватная).
Если захотите, то напишите в личку телефон для связи и город в котором вы находитесь. И мы с вами свяжемся

 

Давайте всё же смотреть правде в глаза, в случае малодебетовой скважины и высокого водопотребления надо использовать промежуточный (накопительный) бак и малодебетовый скважинный насос (не такой что дебет 1 м3/ч, а насос все 5 м3/ч). Расход насоса не должен превышать дебет скважины для её нормальной эксплуатации. Сухой ход скважинного насоса должен быть аварийной ситуацией, а не нормальной ситуацией в работе.
По этой же скорее всего причине и предусмотрен малый промежуток первого включения. Судя по всему Ваша схема изначально сделана некорректно (я не возьмусь судить чей здесь косяк - инженеров на изыскательских работах, бурильщиков, проектировщиков или ещё кого-то).

 

Причем тут потребление? Зачем это увязывать? Речь идет лишь о том, что повторный пуск через пять минут - лишен логики. Повторюсь: на итальянском устройстве повторный пуск ранее чем через 30 минут невозможен в принципе, а рекомендуют они один час, и их логика вполне понятна. При большом дебите повторный пуск, в общем-то, не особо актуален, вода может вообще не кончаться, а при малом дебите пять минут лишены смысла - вода за пять минут просто не наберется в достаточном количестве. Поэтому, насосы и расход тут не при чем.

 

Нет, Вы совершенно не правы. Вы судите только по одной ситуации - Вашей, которая близка к уникальной (ну или стандартно-неправильно сделанной).

Возьмем для примера дебет скважины в 1 м3/час. Да, сейчас не берем неравномерность притока, изменение дебета скважины в течении года и так далее. Это вопросы уже к проектированию системы и выбору используемой схемы водоснабжения.
За 5 минут в скважину натечет 83 литра (1000 литров в час, делим на 60 минут, получаем минутный приток и умножаем его на 5 минут).
Извините, этого уже достаточно не то что бы помыть посуду, но и принять душ одному человеку.
Считаем дальше. Принимаем один кран - 7 литров в минуту (не полностью открытый, так как на практике кран полностью открывают редко) и душ - 12 литров в минуту (тоже чуть меньше расчетных 15 литров в минуту по той же причине). Итого на этом запасе воды кран будет работать около 11-12 минут, душ - около 6-7 минут. За это время работы скважина продолжит наполняться, так как приток в скважине больше, чем расход в системе - система продолжит работать без перебоев!
Даже если мы возьмем дебет в 0,5 м3/ч - то душ на полную уже конечно не примешь, но смыть туалет, помыть посуду и руки уже вполне достаточно воды, или даже просто запустить стиральную машинку.
И логика попытки включения насоса через 5 минут здесь даже очень понятна. А если взять магистральный водопровод, то там вода может и через минуту появится. А с итальянской автоматикой вам или бегать каждый раз перезапускать вручную, или сидеть по полчаса без воды.
Да, я согласен, что для разных случаев можно предусмотреть возможность изменения времени первого перезапуска насоса, но не утверждайте, пожалуйста, что 5 минут - это в корне не верно и лишено логики.

Теперь случаи когда у вас большое водопотребление и дебет ещё меньше чем 1 м3/ч. Здесь всё просто - вам ни в каком случае не хватит воды и для корректной работы системы нужна "буферная" емкость для обеспечения запаса воды. Все остальные схемы - это кроилово и соотвествующее попадалово, ну или сознательный выбор с кучей ограничений по эксплуатации и сроку службы оборудования.
У нас даже на многоэтажки были случаи ставили емкости суммарным объемом до 15 м3, что бы обеспечить бесперебойное водоснабжение дома (там как раз был скважинный водозабор). Да, это определенный геморрой в плане обслуживания, но раз уж такие условия и потребности.

Повторюсь ещё раз - сухой ход - это аварийная ситуация! Если она штатная в работе оборудования, то схема сделана неправильно!

 

Вы сами себе противоречите и напрочь этого не замечаете! Да, при скважинах с малым дебитом нужна накопительная емкость. И что получаем после того, как вы эту емкость опорожнили? Будем дергать насос каждые пять минут чтобы "плюнуть" туда несколько десятков литров? При этом, сухого хода можно избежать, но как? Установив дополнительную автоматику, которая не даст включаться каждые пять минут? Сухого хода можно избежать и при пяти минутах - установив датчики уровня в скважине, но зачем эта пятиминутная дерготня? Это то самое противоречие, которого вы не видите! А еще есть емкости для полива...
Я свои доводы обозначил, скважины подобные моей у многих соседей вокруг.

И опять вы себе противоречите. А если не появится? Поимеем сухой ход? Который "аварийная ситуация"? Здесь он вас уже не пугает? В случае со скважиной, сухой ход не является аварийной ситуацией, в водоподающей трубе всегда остается вода и этот ход вовсе не является сухим, десяток секунд такого хода ничем насосу не грозит!
Пример с магистральным водопроводом больше похож на анекдот. Или на шапкозакидательство, не вижу смысла продолжать.

 

Совершенно не противоречу. Объем бака необходимо рассчитывать в проекте. И если получается что на частный дом надо поставить баков на 10 (к примеру) кубов, то значит или надо ставить баков на 10 кубов или уменьшать свои потребности, или решать проблему другими, предназначенными для этого способами.
Во вторых, если в скважине возможен частый сухой ход, то по правильному надо ставить электроды, как вы упомянули, и электродное реле уже должно блокировать запуск насоса.
А вот на каких уровнях и с каким разбегом их устанавливать - это уже отдельный вопрос, который тоже должен считаться. И да, электрод включения может быть надо вешать на 10-20-30-50 метров выше электрода отключения. И так бывает. Ну или опять уменьшать свои потребности.

Да, у нас на побережье тоже много малодебетовых скважин в скальных породах. Я знаю что это такое.
Я сталкивался со скважинами, где разброс уровней статического и динамического был около 70 метров. Я сталкивался со скважинами производительностью 0,3 м3/ч. И честно скажу, туда было очень сложно подобрать правильный насос и правильное решение.

И опять я себе не противоречу. Если не появится, то да, "аварийная ситуация" и перезапуск насоса после большего временного интервала.
Я живу в частном секторе города Краснодара, у нас даже летом нет полного пропадания воды в магистрали, падает давление - да. Полностью вода пропадает раза три в год. И да, это аварии на НС.
А если у вас 100500 раз на дню в магистрали пропадает вода, то тут надо использовать другие схемы и другую автоматику, ну либо не рассчитывать на то, что насос проживет долго и счастливо, так как из описания алгоритма работы понятно, что будут попытки запуска насоса на сухую, что точно не продлевает ему срок службы.

В паспорте Турбипресса четко расписан алгоритм работы защиты по сухому ходу. Если Ваши проектировщики, монтажники не знают в каких случаях можно применять данный алгоритм, то увы, это не проблема оборудования. Это проблема квалификации специалистов, которые выбирали это решение.

Если Вам скажут, что надо купить Land Cruser для перевозки картошки по полям, то Вы сочтете это правильным решением? Думаю нет. Хотя машина? Машина. По полям ездить умеет? Умеет. Картошку перевозить может? Может. Так почему нет?
Хотя понятно, что использовать прицеп или хотя бы Газель лучше и дешевле. Для каждого случая есть свое решение.

 

@vojakSvejk
Полностью с вами согласен. Нормальная система водоснабжения не должна работать на сухой ход в постоянную, даже с промежутком между пусками в час, да ни с какими промежутками этого не должно быть.

@Amplifier
тут я и вас понимаю: капнули малодебетную скважину, а хочется чтобы она работала идеально и ищите автоматику для управления которая вам подходит для вашей задачи. Но даже не рассматриваете вариант более производительной скважины (скорее по тому что дороже), но и не хотите понять что это не правильно. Вам любая бурильная бригада/компания/специалист скажет что так скважина не должна работать. Вот и весь спор.
Вы выбрали себе автоматику и теперь вместо того чтобы сказать что вот так я сделал и вам бы присмотреться и может что-то сделать, так вы говорите что "мы г..но, а итальянцы лучшие в мире" (образно). Так я могу еще интереснее автоматику предложить, за другие правда деньги даже дороже итальянцев, но зачем?

итог один: надо правильно подбирать насос к скважине которую вы (или вам) сделали! Это главное правило

 

@7RAUL
На самом деле в этой дискуссии была очень здравая мысль. У вас статистики намного больше, подумайте, может надо сделать перезапуски по сухому ходу отключаемыми, т. е. авария и просто ручной сброс. Я думаю в ряде подобных случаев это снимет ряд вопросов.
Понятно что сделать регулируемый интервал перезапуска это геморройно в такой схеме управления, там проще перешивать устройство, чем менять конструктив под этот функционал.

И не соглашусь теперь и с Вами.) Может местность не позволяет сделать скважину с нормальным дебитом. А может и дебит то нормальный, просто насос выкачивает скважину быстрее, например заложили запас по напору вот насос и улетел на какие-нибудь, к примеру, 7-8 кубов вместо 3-4 и сушит скважину в момент. И нет, Варуна такой случай тоже не исправит, по крайней мере я не помню у неё ограничения по расходу.

 

Вот именно поэтому я и сказал, что пример с магистральным водопроводом - анекдот и шапкозакидательство. Для этого используются другие решения. Но вы упорно подтыкаете сюда магистральный водопровод...

Вы меня решили поучить? Знаете, чего я хочу/не хочу? Вы этого в принципе знать не можете, ваши нравоучения неуместны.
В моем случае "другая скважина", это уже артезианская скважина в 220 метров, для частного использования это за гранью разумного, и не только по деньгам.

За наш район вам любая бригада скажет, что здесь все скважины такие, самое смешное: у меня через участок сосед занимается бурением, бурит любые скважины, но даже себе артезианскую не стал бурить, сидит с такой же, как и у меня.

От вас звонили... и пропали. Плюнул и заказал Брио Топ, тема для меня теперь не актуальна.

 

Я не про Варуну говорил, т. к. знаю что она не поможет. Просто на итальянцах автоматика не заканчивается.
Статистика есть и это второе обращение по данной тематике. Так вот как вы оценеваете окупаемость блока с такими изменениями? а ведь это важный вопрос и все делается на наши деньги.
А так я уже повторял что этот вопрос у нас на заметке и разработки ведутся